Насчет инфраструктуры електромобилей

Модератор: SStown

Foxbat
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54662
Зарегистрирован: 21 янв 2007, 08:30

Сообщение Foxbat » 11 июл 2019, 04:42.

старикашка кью1 писал(а): кондиционеры в европе.... малопопулярны.
Еще не так давно были "малопопулярны" такие вещи, как электрические стеклоподьемники, автоматические трансмиссии и заслонки, кожаные сиденья и... кондиционеры в автомобилях.

Caucasian64
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17273
Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51

Сообщение Caucasian64 » 11 июл 2019, 05:05.

Изначально написано Foxbat:

Открою еще один секрет - понятия "пробег" не существует, есть пробег при определенных тестовых условиях, обычно ничего общего не имеющими с реальным вождением. Точно так же, как нет этого понятия применительно к бензиновым авто. Одна и та же тачка даст одному 200 миль, а другому 500.
У электричек еще осложнение с климатом, все эти их "пробеги" не при низких температурах.

Тесла бегала в Норвегии...зимой. Намана усё...с пробегом и выбегом. И забег наманый. О! :D

Caucasian64
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17273
Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51

Сообщение Caucasian64 » 11 июл 2019, 05:09.

Изначально написано Шатун Затворов:
А вот Nissan Leaf и Chevrolet Bolt не покупают.

У нас в гараже их дохрена вжо...ну и , естественно, зарядные места, причeм- бесплатное липиздрицццство...пока.

Caucasian64
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17273
Зарегистрирован: 07 дек 2001, 09:51

Сообщение Caucasian64 » 11 июл 2019, 05:15.

Изначально написано Mower_man:

почему придется и зачем придется. Не люблю статисткой и личным опытом размахивать, но личная машина используется даже не на 10% времени в сутки.
Ночью люди спят, машины заряжаются. 400 км пробега, что бы фоксбат там не говорил, да пускай все 200, это за глаза для обычной жизни.

Меньше 400км уже не очень интересно...Надо 400 миль.


Шатун Затворов
Капитан
Капитан
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » 11 июл 2019, 05:40.

Caucasian64 писал(а): причeм- бесплатное липиздрицццство
Так не бывает. Кто-то за это платит. Некая абстрактная "общественность". Пока в том гараже стоят полторы электрички - это никого не волнует. Как их появиться ощутимое к-во - сразу возникнут представители общественности с резонным вопросом "какого, собственно, хера?".

Bob Grinder
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 23:59

Сообщение Bob Grinder » 11 июл 2019, 06:09.

вот вы мне скажите любители машин на батарейках типичная ситуация : зима , температура ниже нуля -3-4 С , едем в горы дорога двусторонняя , снег , лед , машин много , впереди случился затор авария . все стоят , назад до дома 230 миль . бензиновый движок работает , печка греет все довольны . 2часа в
в заторе потом еще час до базы . как электрическая банка с этим бы справилась ? чем она греет салон ? где в дикой природе масса машин сможет зарядиться чтобы доехать до места а потом назад ?
упрощенная задача утро , снег, холод - встал прогрел пять минут машину стоящую на улице и в путь .
а бывают ураганы когда вырубает электричество , в некоторых местах до нескольких дней . как и где заряжать батарею чтобы доехать до магазина , аптеки , врача ?
в теперешнем состоянии элекротелега не в состоянии полноценно заменить бензиновую по всем параметрам .
Caucasian64 писал(а): причeм- бесплатное липиздрицццство...пока.
оно бесплатное не бывает . вы уже за него заплатили . или кто-то другой

Bob Grinder
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 23:59

Сообщение Bob Grinder » 11 июл 2019, 06:17.

старикашка кью1 писал(а): кондиционеры в европе....(америка меня не интересует-хоть на паровозах ездите.. ) малопопулярны.тоесть не потребляют нихера.отопление домов--тоже нихера не электрическое.
а чем топят? дровами ? углем ? газом ?
Shipboy писал(а): Это бабушка надвое сказала. В Калифорнии нет избытка эл. энергии, бывают кризисы когда ее закупают у соседей по повышенной цене. Надо наращивать мощности генерации плюс модернизация эл. сетей. Не думаю что они смогут за 10лет. Это все популисткие разговоры продажных ( других правда не бывает ) политиков
А за год до введения народ понакупит бензиновых.
так у них уже фишка каждый новый строящийся дом должен иметь на крыше солнечную батарею . потом обяжут всех владельцев старых домов ставить насильно или обложат троекратным налогом на недвижимость .

Bob Grinder
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 23:59

Сообщение Bob Grinder » 11 июл 2019, 06:24.

Caucasian64 писал(а): Тесла бегала в Норвегии...зимой. Намана усё...с пробегом и выбегом. И забег наманый. О!
а почему не в Аляске ? как бегала , куда бегала , сколько груза везла ? слишком много вопросов . пусть бы она зимой от Аляски через Канаду пробежала до Сан Франциско . стравнивать микрокомпактные страны с нашими расстояниями некорректно .

antichrist88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 02:33

Сообщение antichrist88 » 11 июл 2019, 08:39.

Кондиционеры действительно далеко не по всей Европе присутствуют, ибо Европа большая (по мнению некоторых ораторов 40км с конца в конец) и разброс в климате соответственно тоже имеет место быть. А вот конкретно в моих краях отопление электричеством очень распостранено. У меня дома тоже отопление электрическое.

Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27384
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » 11 июл 2019, 08:54.

Изначально написано Varnas:
Непонял. По вашему батаея живет столько же как и при зарядке малыми токами? И чего тогда мобилники до сих пор часами заряжаетса... Наверно економит на зярядниках/B]

Юзаю зарядку 40 ватт, распоследний телефон. 30 мин от 20 до упора. Аккум 4000. Усё рассчитано. Не грееццо

Triumphator
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 09:40

Сообщение Triumphator » 11 июл 2019, 10:42.

Электрификация - это огромный шаг к уничтожению свободы. Странно, как американцы этого ещё не поняли?
1. Домовладение можно отключить от электроснабжения, чисто технически. И всё - "фазу" в канистре не не спрячешь и не принесёшь.
2. Зарядная станция не будет принимать наличные - только карту.
То есть государство в лице неких своих представителей сможет в одно мгновение лишить человека мобильности!
Электрификация делает страну уязвимой - достаточно уничтожить электростанции, и страна погрузится в каменный век, во времена, когда ещё не были приручены лошади (их просто не хватит на всех). Вся эта придомовая солнечно-ветровая генерация - мизер в сравнении с потребностями электротранспорта. Месяц будешь солнышко ловить крышей, чтобы до соседа потом доехать.
Ну и распределительные сети, конечно. В России, например, есть огромный избыток генерации, и мы хоть сейчас все на электроповозки можем пересесть. Но доставить эту энергию до конкртной заряжающейся повозки - проблема. Сети у нас - рассчитаны на чтение рабочими и крестьянами газеты Правда, после тяжелого трудового дня. А не на зарядку Теслы или Ниссана Лиф.
В сельской местности, где сейчас живут в коттеджах три четверти потенциальных покупателей электротачек - я видел зимой цифру 156 вольт (это не США, у нас как бэ 220 должно быть!). Потому что электричеству всё равно, к кому течь, и нищий пейзан, не способный купить газовый котёл, собрать все бумаги для подключения и поставить систему отопления - греется электричеством, хоть это и дороже в моменте. Отнимая драгоценные вольты у богатого бизнесмена в том же районе.
Я конечно поставил стабилизаторы, но не на зарядку же электромобиля! Так, максимум на глубинный насос, чтобы не встал от низкого напряжения и не сгорел. Хорошо что это не дом, где я живу, а фитнес-клуб жены. Разница в статусе посёлков: там где дом - посёлок большой и имеет свою понижающую подстанцию. Там где клуб - маленький и питается от деревенской. Но и в нашем большом посёлке - несколько Тесл уронят сеть.
Я на следующем собрании жителей так и скажу: я лично буду резать шины тому, кто умудрится купить себе эту шнягу! Потому как зимой без электричества - дому смерть. Даже если антифриз в отопительной системе - в водоснабжении всё равно вода...

mokus
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7857
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » 11 июл 2019, 11:26.

Триумфатор, ты с какой луны упал - омерига этого и добивается,
Автономность пока реально достигается за счет бензо генератором и запасом горючки, даже на Кипре мало у кого солнечные панели есть, только водогрейки, хотя там оно актуально

mokus
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7857
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » 11 июл 2019, 11:29.

Вообще у кого нибудь тут есть электрическое средство передвижения хотя-бы с трехгодичной эксплуатацией ? Самокаты, сегвеи, машины ? Нет - идите лесом!

старикашка кью1
Капитан
Капитан
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 11 июл 2019, 11:32.

дома в европе (можно сказать в абсолютном большинстве) отапливаются "соляркой" и газом.электросети-сделаны на совесть. за 8 лет не отметил ни одного раза отключения .напряжение стабильно.
в РФ-все как триумфатор написал.у меня дача отапливается от электричества.сети-гавно.и чтобы не видеть в розетке скачущее около 130 в зимой напругу-поставил свой трансформатор.и 20 киловаттный дизельгенератор.предлагал скинуться соседям....но те упорно питаются от старого.и кады он регулярно ломается-сидят по неделе без лектричества...(20 км от москвы).
дом в москве-тоже отапливается от электричества.сети стабильны.отключений больше часа-не бывает. :)
но разговаривать про электрички в РФ-бесмысленно.да собственно как и про многое другое... :)

старикашка кью1
Капитан
Капитан
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 11 июл 2019, 11:35.

Изначально написано mokus:
Вообще у кого нибудь тут есть электрическое средство передвижения хотя-бы с трехгодичной эксплуатацией ? Самокаты, сегвеи, машины ? Нет - идите лесом!

у Стрельца есть...
а у меня есть электроквадрик.для охоты.замечательная чтука.тихий.

mokus
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7857
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » 11 июл 2019, 11:49.

Сколько лет в эксплуатации?

старикашка кью1
Капитан
Капитан
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 11 июл 2019, 11:54.

два.

старикашка кью1
Капитан
Капитан
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 11 июл 2019, 11:55.

несспешно ищу электроснегоход. :)

старикашка кью1
Капитан
Капитан
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 21:43

Сообщение старикашка кью1 » 11 июл 2019, 11:56.

у знакомого два года уж жена рассекает по москве и области на тесле.и слазить с нее не желает категорически.

Bob Grinder
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 23:59

Сообщение Bob Grinder » 11 июл 2019, 12:00.

Mower_man писал(а): И да, тесла отимеет всех, имея полный цикл по всето и батарейкам, + свою сеть заправок и сопутствующих развлечений и шопинга + свои решения для дома, от фотокрыши до накопителя + объявили что автострахование и возможно кредитование тоже запустят в этом году.
а зачем все это нужно ? шоппинг , зарядка , кредитование, фотокрыши ? у меня свои планы и ждать час и более зарядки слоняясь по магазинам заполненным на 90% унылым говном не хочу . трахать граждан делая их все более зависимыми от гос-ва ? залил бензин и поехал - две минуты . и ничего лишнего .

Bob Grinder
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 23:59

Сообщение Bob Grinder » 11 июл 2019, 12:01.

Mower_man писал(а): 40 км выбежит чисто на батарее.
это мизер , можно сказать ничто .

Шатун Затворов
Капитан
Капитан
Сообщения: 11125
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 20:42

Сообщение Шатун Затворов » 11 июл 2019, 12:06.

Bob Grinder писал(а): это мизер , можно сказать ничто .
Не ну у них там в европах бытие определяет сознание. Там через 40км страна заканчивается :)

Bob Grinder
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 23:59

Сообщение Bob Grinder » 11 июл 2019, 12:07.

Mower_man писал(а): Считаю - на работу 25 км в один конец. Приехал, воткнулся, 8 часов простоя. На обед хожу пешком. Поставлю розетку на 32А на улице.
это если будет место воткнуться . электромашинки говно идея . есть разработки авто на водородном топливе . пусть двигают в этом направлении . действительно альтернатива . а заряжаться от элекричества полученного путем сжигания мазута/угля / газа и считать при этом авто экологически чистым самообман .

mokus
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7857
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » 11 июл 2019, 12:08.

Изначально написано старикашка кью1:
два.

Недолго осталось, как аккумуляторы поменяешь - расскажешь про экономию и экологию :P

mokus
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7857
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » 11 июл 2019, 12:10.

Изначально написано старикашка кью1:
у знакомого два года уж жена рассекает по москве и области на тесле.и слазить с нее не желает категорически.

По Москве из-за пробок и количества камер - выгодно, там и на велосипеде за скорость оштрафуют, выгода сомнительная - на бензине пока это дешевле

antichrist88
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 02:33

Сообщение antichrist88 » 11 июл 2019, 12:19.

Определитесь уже наконец то. А то у одного оратора по пробкам на эл.мобиле выгодно, у другого в пробках аккумулятор сядет и до зарядки не доехать. Со стороны присматриваюсь, у нас в деревне на эл.моб. едут те, кто работает в райцентре, а это 35миль в одну сторону в Данди, или 40миль в другую сторону Абердин. И там и там пробки на вьезде выезде. Но ведь едут...и не первый год едут. И Я думаю, что не у каждого из этих электроездоков есть возможность подзарядки на рабочем месте

Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27384
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » 11 июл 2019, 12:22.

Bob Grinder писал(а): это если будет место воткнуться
завод свой... есть куда. И не одному десятку машин.
Bob Grinder писал(а): есть разработки авто на водородном топливе . пусть двигают в этом направлении .
ИМХО, это точно говноидея со всеми издержками вчерашнего дня (топливный бак + двигло внутреннего сгорания). А электро = живет и процветает. Пожелание "пусть двигаются" , это попутного ветерка пожелать и ни пуха ни пера, сотрясение воздуха. Инфраструктуры и мощностей, кроме экспериментов - нет. И стоит водородная тема других денег и издержек, чем уже существующие и завтрашние провода.
Bob Grinder писал(а): а заряжаться от элекричества полученного путем сжигания мазута/угля / газа и считать при этом авто экологически чистым самообман .
не оптимально сжигать топливо в миллиарде машин - факт.
Два китайских конкурента открыли недавно пару новых заводов по самой последней технологии фотовольтаики. Какие-то безумные мощности, в пересчете на гигаваты, с удвоением каждый год и снижением цен на панели. Без всяких дотаций, они забирают себе львиную долю мирового рынка. Ибо дотировать цены ниже себестомости для зарубежного покупателя, экономический бред.

mokus
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7857
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » 11 июл 2019, 12:22.

Вот и потри с ними, я думаю при минусовой температуре они на обычных рассекают

Mower_man
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27384
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:20

Сообщение Mower_man » 11 июл 2019, 12:26.

Изначально написано Шатун Затворов:

А теперь возьми калькуллятор и посчитай ещё раз. Возьми цену точно такой же Вольвы XC60, но бензиновой. Потом вычти её из цены Вольвы гибридной. А разница есть - я тебе гарантирую. Гибридная тряхомудия внутри - она денег стоит. Потом возьми эту разницу, раздели на стоимость литра бензина на ближайшей заправке. А потом полученную сумму на свой среднегодовой пробег. И ты увидишь, что при твоём нормальном режиме эксплуатации ты можешь заправлять абсолютно идентичную Вольву лет 5-6 пока отобьётся разница в цене с гибридом. А потом прикинь сколько стоит 5-летняя Вольво и подумай нахера тебе нужна такая экономия?

Считал. Все норм сходится. Устраивает все, дизайн, комфорт, разгон, приемистость, экономичность, понятная автономность, остаточная цена, и конечно, налоговые косты.

mokus
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7857
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » 11 июл 2019, 12:27.

https://m.zr.ru/content/articles/5988-o ... richestve/
Для передвижения жопы из А в Б лучше дизельного смарта представить сложно - приятель раз в месяц заправляется :P

Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость