Псм

[DM]

Доброе время суток, не хотелось бы флеймить
Интересуют конкретные обстоятельства - пишите на
мой почтовый ящик, расскажу. Многое зависит от того кто и куда стреляет
Конечно, встречаются и курьёзы: в городе П. опера одной из госструктур при задержании 7 пуль из ПСМ уложили в одного красавца /конечности, мягкие ткани/. Так этот красавец всё-же удрал - бегал очень хорошо, болевой порог совершенно изумительный. Взяли его уже в медучереждении, куда он обратился за помощью
Тем не менее пуля МПЦ, поражая головной мозг или сердце, наносит повреждения. несовместимые с жизнью. Так было к примеру, при убийстве в прошлом году одного из Самарских бизнесменов, сам бизнесмен был убит несколькими выстрелами из ПСМ, а сопровождавшее его лицо - единственным выстрелом в сердце из указанного пистолета. После получения огнестрельного ранения указанное лицо не могло оказывать сопротивления. Информация достоверна.
На мой взгляд, данный пистолет вполне способен решать поставленные задачи.
Если Вы считаете, что государственная комиссия, принявшая ПСМ на вооружение, состояла из некомпетентных людей, не осознающих все плюсы и минусы ПСМ, мы можем обсудить Ваше мнение во флейме.

[Keltec]

DM! Пули были штатные? Я слышал, что в Молдавии и в Литве продаются чуть ли не безоболочечные для ПСМ???

[DENI]

В патроне ПСМ используются свои гильзы, имеющие сходство с ПМовскими только по конструкции капсуля и типу пороха. Газовый патрон 7,62мм сделан как раз на основе гильзы 5,45*18. Только цилиндрической формы и несколько удлиннен.

[vlad17]

ПСМ отличный пистолет для решения специальных целей и задач. Не купил его только потому, что на тот момент мне нужен был субкомпакт исключительно для самообороны с высоким останавливающим действием пули (ок. .380 ауто).
Со временем куплю ПСМ для своего арсенала. У него своя ниша, где равных ему нет.

К слову. Патроны для ПСМ выпущенные Тулой у нас особой популярностью не пользуются. Проникающая способность крайне не высока (со свинцовым сердечником). Все стараются найти старые, советского периода выпуска.
При этом их отпускная цена на заводе ок. 67 центов за штуку. В реализации их цена составит ок. 1 долара за штуку. При этом на них крайний дефицит.

[DM]

Убить - может. Быстро остановить, обездвижить... Ну, сами понимаете.

Доброе время суток
С этим согласен совершенно. Тем не менее, своя ниша у этого пистолета есть. Застрелить из него биоцель не составляет труда.
Остановить без летального поражения - не стал бы пробовать.
В качестве оружия постоянного скрытого ношения, если не стоит цель сбережения жизни нападающего на вас оппонента, использовать, на мой взгляд можно.

[filin]

Хочу отметить одну особенность ПСМ:при применении по убойному месту,когда объект находился в состоянии стресса,применение практически всегда было неэффективным.То есть объект помирал,но далеко не сразу.При обстреле спокойного человека почти всегда очень быстрая смерть(само собой,при точном попадании).Я разбирал все доступные мне случаи после того,как моего хорошего знакомого убили из ПСМ.По непроверенной информации много их было переделано из газовых во Владикавказе.Стволы ставили от ТОЗ-8,ТОЗ-12.Глушители также криминального происхождения,от самых примитивных до великолепных.Количество задержек на некоторых партиях патронов просто бешеное,одна из причин-разрыв дульца гильзы по кернению.Мое личное мнение-пистолет дохлый из-за паршивого патрона.Был бы хороший выбор качественных патронов к нему,разных по назначению,был бы и пистолет хорошим.А сейчас он интересен только с технической точки зрения.

[WERWOLF]

Насколько мне известно, большинство криминальных ПСМ - переделки с 6П37. В чечне одно время говорят, хит бизнеса был. Оно и понятно, вряд ли "генеральских" пистолетов до фига на складах было. Вопрос с патроном. 5,45*18, ето прокатаная гильза от ПМ, + пуля оп калашникова?

Всё проще берут 6П37 и берт гильзы холостые 7.62 и пульки льют..
В каком то из СоФ было описано..

[Jakes]

ПСМ-очень хороший пистолет для самообороны,удобен,даже очень,для скрытого ношения,надёжность -на высоте,его же делали в первую очередь для сотрудников КГБ,а эта контора лишь бы что не бросит своим,уже весомая рекомендация ПСМу.Как второй запасной пистолет очень хорош.

[DM]

Всё проще берут 6П37 и берт гильзы холостые 7.62 и пульки льют..
В каком то из СоФ было описано..

Гильза МПЦ не взаимозаменяема с 7.62 газовой, однозначно

[WERWOLF]

Гильза МПЦ не взаимозаменяема с 7.62 газовой, однозначно

Я и не говорил что заменяют просто из холостого делают боевой..
и из ствола заросли убирают..

[Kazbich]

Добавлю совсем немного. Разработан в ЦКИБ СОО в отделе спортивного оружия (не армейского).
Лашнев - начальник отдела, общее руководство и т.п.
Куликов - бывший сотрудник КГБ, в основном вытягивал эргономику (особенно при такой толщине рукоятки).
Симарин Анатолий Алексеевич - практически вся конструкция и автоматика.
По ТЗ вес заряженного должен был быть не более 500 грамм. Смогли добиться только 504 грамм - дальше оставалось только рукоятку рамочной делать, как на ножах .

[filin]

Полная разборка сложновата для отечественного пистолета.

[Mar]

ПСМ - хороший пистолет. Позволяет стрелять в быстром темпе, с двух рук отдача почти не чувствуется.
Недостатки - сильные пружины, тугой самовзвод. Из-за этого передернуть затвор при спущенном курке затруднительно. Предохранитель не очень удобен, лично я опасаюсь, что большой палец может соскользнуть с него.

[ruso]

Пистолет очень маленький,Мар!Близко сведенные большой и указательный пальцы входят в мёртвую зону,и кисти обеих рук теряют свою привычную силу...

[Mar]

Pistolet ochen' malen'kiy,Mar!Blizko svedenn'ie bol'shoy i ukazatel'n'ie pal'ts'i vhodiat v "miortvuiu zonu",i kist'i obeih ruk teria'iut svoiu priv'ichnuiu silu...

Не совсем понимаю. Я при стрельбе с двух рук указательный палец левой накладываю на спусковую скобу.

[ruso]

Когда зажимаешь коробку ПСМ-а указательным и большим пальцами для перезарядки,зазор между ними становится очень маленьким,это и есть мертвая зона,также как и пронация кисти,-все эти движения в соокупности задействуют специфические группы мышц.

[filin]

По полной разборке - у ПМ она значительно проще.И выколотка там не нужна.А собрать ПСМ без дополнительной оси - жуткий геморрой.Я имею в виду установку спусковой скобы на место.
Ruso,конечно для меня сложновата!Видел людей для которых парабеллум простая вещь.Но для меня он очень сложен.Немцы раньше называли HK P9S одним из лучших пистолетов мира.А у нас его приводили как пример того как нельзя проектировать оружие.11 резьбовых соединений!Около 90 деталей!И ничего,немцы с ним справлялись.Я точно не справлюсь.

[Kazbich]

Ну по полной разборке - и Вальтер ППК тоже не проще. Ничего, до сих пор многие пользуются, и не жалуются .

[ruso]

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Казбич:
[б]Ну по полной разборке - и Вальтер ППК тоже не проще. Ничего, до сих пор многие пользуются, и не жалуются [ИМГ]хттп://и.гунс. ру/форумс/смиле.гиф[/ИМГ].[/б][/QУОТЕ]
Немцы создали все эти пистолеты и, по от нас не зависащим причинам, продолжают их создавать. Попытки стран, не имеющих культуры производства КС,создать что-нибудь стоящее-терпят провал(Форт на Украине).
Здесь, в Аргентине, член стрелкового клуба после стрельбы оставлиает свой пистолет оружейщику для полной разборки. И первый не чувствует себя дураком, потому что не может разобрать полностью пистолет;а второй-холуем, т.к.-это его работа и ему за это платят!

[selt]

подскажите тупому, вот на рисунке дульце гильзы максимум 6мм, измеряю патрон в этом месте, получается 6,2мм по всей длине дульца, что за фигня?

______________________
видео о псм http://svoe.tv/video/20366/

[Ол-Райт]

Рисунка не видно. По ПМК макс диаметр дульца патрона 6,26мм.

[selt]

Рисунка не видно. По ПМК макс диаметр дульца патрона 6,26мм.

вот рисунок http://www.las-arms.ru/img/ammunition/5 ... 5x18-2.jpg

[Ол-Райт]

вот рисунок http://www.las-arms.ru/img/ammunition/5 ... 5x18-2.jpg

Еще раз
по ПМК максимальный диаметр дульца 6,26мм.

[selt]

Если так, то всё сходится, спасибо.

[selt]

наткнулся, может было, но ссылку добавлю о патронах
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=287860

[kalax]

Из категории ОБС: Слышал несколько раз,что 5,45х18 во времена СССР производились в Грузии.Так ли это? Кто-нибудь в курсе?

[Жорик91]

Нет. Патроны к ПСМ производились в Грузии, это правда.

[kalax]

В конце прошлого века я там служил и патронов этих на рынке было валом.Местные говорили,что их здесь и делают,но тогда время было другое и этим вопросом я как-то не заморачивался, а сейчас вспомнилось.что-то.

[selt]

Если не в лом, выложите пожалуйста фото ИЖ-75 со снятой рукояткой.

[filin]

В том посте я неправильно выразился.Пистолет мертворожденный из-за неудачного патрона.Кустарные поделки на тему ПСМ - это отдельная песня.