Револьвер и оборона (практические советы).

[DENI]

Превентивная анти-ржа?

Ага. Смазываю только внешнюю поверхность пистолетов.
А чищу и смазываю обычной РЖ. Ну кроме ствола после стрельбы - ее пеной форрест.

[MVN]

Закончу тему "практического совета" основным моментов работы с самооборонным револьвером.
"Совет" с перезарядкой выше рассмотрели.
Второй основной момент- работа со спуском.
Опять же как выше говорили спуск револьвера для самообороны лучше самовзводный. Значит- длинный ход давления стреляющего пальца на спусковом крючке.
Правильность работы по выборке спуска напрямую зависит от силы хвата рукояти револьвера.
"Револьвер оружие знатоков"(с). И если человек не планирует тренеровок-купил и ладно, или, есть и есть, оружие для самообороны- лучше револьвер не брать. Это есть основной, практический совет от этих самых "знатоков".
Если всё же человек решит брать револьвер, то эти две вещи- тренировка перезарядки патронов со всеми её вариациями, тренировка холощения выбирая длинный ход спуска- будет основными задачами тренинга. И для этого походы в тир и на стрельбище, оглушая округу грохотом выстрелов, не нужно.
Для освоение навыка- 20 дней занятий с повторениями 50 раз за занятие.
После чего можно пойти в тир и отстрелять, проверив что мы там назанимались, 20-24 патрона, не спеша с 5-10... вначале 5, потом 7, и до 10 метров... метров попадая два "барабана" в цель размером не более 20 см.
Добившись приемлемого навыка- отстреляв барабан, перезарядившись и вновь отстреляв барабан- сокращаем время или/и увеличиваем дистанцию.
Если мы можем:
а) с 10 метров за 5-6 секунд попасть 5-6 выстрелов в цель размером 20 см;
б) с 10 метров за 15 секунд отстрелять с перезарядкой (спидлоадером) 10-12 выстрелов по цели 20 см,
- то навык работы со спуском и перезарядка у нас на нормальном уровне. На весьма нормальном.
Теперь поговорим об УСМ в режиме предварительного взвода.
Для чего он нужен в револьвере для самообороны.
Первое, для дальнего- от 15м и далее- прицельного выстрела.
Большая дистанцря, есть время прицелиться и взвести курок и, спокойно выстрельнуть. Это самооборона, уверены?
Второе, нам с близкого расстояния- 3, 5, 7 до 10 метров- в процессе убеждения агрессора, когда револьвер уже у нас в руках и подготовлен, надо произвести точный выстрел в малую цель. Да, для такой задачи наличие курка в револьвере самообороны это плюс. Но спросите себя, а как часто будет у вас так что это понадобиться?
Поэтому инструктора практикующие обучение обороны с револьвером говорят- взведённый курок предполагает сто процентный выстрел. И, всегда всегда в случае агрессии на вас стреляйте с револьвера спуском двойного действия.
Вот пример, отработки "колхозным" методом такой "агрессии" (правда тут не револьвер):

Теперь интересный момент. Замечено североамериканскими "знатоками" револьверов. Если ребёнку с измальства начать на стрельбище давать стрелять с револьвера двойным действием- например по банкам с 10 ярдов- то с освоением своего первого оружия как револьвер, он в будущем стреляет со всего. И нигде его не безпокоит проблема- плохой спуск.
А если приучить к так называемому "шнелерному" спуску, а со временем дать револьвер... время на привыкание возрастёт втрое.
Эти два "практических совета", перезарядок и работа на спуске, что на прямую зависит от усилия хвата, куда важней чем работа с прицеливанием и "борьбой" с отдачей. И что важно- сколько надо для этого ходить в тир и жечь патронов ?

[Vulcan]

Вот пример, отработки "колхозным" методом такой "агрессии" (правда тут не револьвер):

Если с стрелец будет досылать,то рискует не успеть.

Если ребёнку с измальства начать на стрельбище давать стрелять с револьвера двойным действием- например по банкам с 10 ярдов- то с освоением своего первого оружия как револьвер, он в будущем стреляет со всего. И нигде его не безпокоит проблема- плохой спуск.

Я давно говорил,что револь более физиологичен и понятен, от алгоритма стрельбы/перезарядки до выхвата/формы рукояти .

[MVN]

Насчёт мнения "североамериканских знатоков" в тренировках с измальства...
Советская школа была не хуже .
На 5 метрах выстраиваешь вертикально спички и с... например ИЖ-53... из "стойки дуэлянта", фигачешь.

[MVN]

Пы.Сы.
Когда меня заочно начал обучать и разъяснять о револьвере один спец,
он объяснил главную суть- простота и лаконичность в обучении. Поймёшь это, поймёшь стрельбу с револьвера(с).
И я сразу вспомнил ИСТОРИЮ.
Обучение в Академии Ген.Штаба РИ. Это ещё у Пикуля описано было .
"Чёткость и лаконичность на войне?". Это отличает боевого офицера от горештабиста. И приводили пример :
"Профессору навстречу бежит студент.
Профессор:
- Кто? Куда? Зачем?
Студент:
- Философ. В кабак. За водкой."

[Anatoliy67]

Изначально написано MK72:
После 5 выстрелов S&B 357 рука реально болела.

А сам револьвер сколько весит?
Для 357 нужен аппарат потяжелее, типа Питона

[Alec63]

Для 357 нужен аппарат потяжелее, типа Питона

Правда? Из 650 gr. получается как учили))), и проблем никаких... Да и из 485 gr. тоже без жалоб, в ладонь чуть резче пинает и се...
P.S. Питон, видимо, имеется ввиду 8", не меньше )))

[MK72]

Изначально написано Anatoliy67:

А сам револьвер сколько весит?
Для 357 нужен аппарат потяжелее, типа Питона

320 г. Для пострелушек да, а носить лучше полегче для ношения сам еще не определился, какие патроны - раньше все 357, сейчас решил 3 38, 2 357

[xwing]

Изначально написано MVN:
Пы.Сы.
Когда меня заочно начал обучать и разъяснять о револьвере один спец,
он объяснил главную суть- простота и лаконичность в обучении. Поймёшь это, поймёшь стрельбу с револьвера(с).
И я сразу вспомнил ИСТОРИЮ.
Обучение в Академии Ген.Штаба РИ. Это ещё у Пикуля описано было .
"Чёткость и лаконичность на войне?". Это отличает боевого офицера от горештабиста. И приводили пример "Профессору навстречу бежит студент.
Профессор:
- Кто? Куда? Зачем?
Студент:
- Философ. В кабак. За водкой."

При всем уважении - Пикуль и История - антонимы.

[Vulcan]

Пикуль и История - антонимы.

Пикуль и баллистика- тож. Но чтиво интересное.

[xwing]

Изначально написано vulcan:

Пикуль и баллистика- тож. Но чтиво интересное.

Да, если знаешь события уже - чисто развлечся а если нет то лучше не читать, ибо можно вавку в голове сделать. Это как Дюма только еще чуток графомании.
Ну у нас же благодаря его книге 3/4 читающей публики уверены что Лунин в Тирптц попал торпедой. И пох что уже по полочкам разложенно что нет, и в общем , в той позиции и не мог - но этого вот никто ж не читает. И это вред. В общем как кино "Секретный Фарватер" - захватывающая билеберда.

[Anatoliy67]

Изначально написано MK72:

320 г. Для пострелушек да, а носить лучше полегче для ношения сам еще не определился, какие патроны - раньше все 357, сейчас решил 3 38, 2 357

Импульс отдачи .357 примерно 3,8 кг*м/с. Делим 3,8/0,32 получаем скорость отдачи 11,9 м/с. Соответственно, энергия отдачи в ладонь (11,9^2*0,32)/2 получаем 22,5 Дж. Это с такой энергией прилетает рукоять в ладонь.

[DENI]

- чисто развлечся

Не. Ну а что. Некоторые афоризмы интересны, типа поговорки про Гудериана из Барбароссы. А самое главное - история оживает в его произведениях.
Так то и Юлиан Семенов - тот еще выдумщик. В принципе любое художествеенное историческое произведение всегда с долей вымысла.

[MVN]

Я за родных сказачников- читал, читаю, перечитываю и буду читать.
А не умение думать и осмысливать- тут что не читай, из дурака умного не сделает.

[Vulcan]

Я за родных сказачников

+1
Дюму тож почитываю.Привычка.С детства.

[MVN]

Тому же Пикулю я всё прощу за одно высказывание- когда он описывает преддверии начала ПМВ- "за внешним фасадом европейской цивилизации скрывался обычный зверь".

[Vulcan]

да. Времена изменились.теперь за вывесками сплошь барыги и жулики. Даж не знаешь.что лучче.

[Vulcan]

Вымогатели ешшо. Угу. И в носу ковырятся нельзя. Неприлично.

[MVN]

В чужом носу, ковыряться можно. Нужно.
В своём да, не прилично.

[Vulcan]

Вот и ковыряют .друг другу. Тьфубть!

[DENI]

Все, думаю, смотрели "Укрощение огня". Помните пролог?
Так вот он и есть - главное, мысли, чувства людей!

[MVN]

Чувства, это точно.
Ибо у нашего человека "шаблона" мышления нет. У нас каждый "свой" сходит с ума по своему.

[Извозчик]

Изначально написано Alec63:

В частной жизни, я с 2000 года по сей день, применял 2 раза, оба раза LCR, оба раза S&B 38 spl, LFN, такие, как на снимке в спидстрипе, один раз - лето жаркое было, второй- поздняя осень, так вот, осенью еще кое как, хотя из 4, 2 сквозняка, остановка об бетон, а вот летом - все 3 сквозные, криминалисты нашли все в панели(стеновой) склада, который находился метров за 20 от меня. Были бы люди на директриссе - даже я очень долго бы допрашивался/самодопрашивался. Теперь таскаю летом одно, зимой другое.

То есть получается, 38 sp в большинстве случаев пробивает тело на вылет? Это наверно были в варианте +p? Или стандартные 38 sp?

[Alec63]

Это наверно были в варианте +p? Или стандартные 38 sp?

Написал ведь - S&B 38 spl, LFN, никаких плюсов

То есть получается, 38 sp в большинстве случаев пробивает тело на вылет?

Получается))), что в подобных случаях, на подобных дистанциях применения и с использованием этого аммо, может получиться вот так.

[MK72]

Если кому интересно, вот вес s&w j-frame hogue рукояток: "Item 61000 is 1.3oz, item 61250 is 1.3oz, and item 61167 is 2.1oz." (Инфо производителя) - это резиновая bantam, деревянная и g10 G-Mascus. Удивило, что дерево и резина один вес, а г10 значительно тяжелее. Давно был у меня 337 с uncle mikes boot и деревянной karl nill, так там деревянные значительно легче были

[Alec63]

там деревянные значительно легче были

От породы (дерева)

[MK72]

Изначально написано Alec63:

От породы (дерева)

Да, и UM boot тоже тяжелее, 2.2 унций (из интернета). Т.е. на рукоятке, патронах (там немалый разброс веса, 110 -158 гр), кобуре (uncle mikes pocket грамм на 20 легче desantis nemesis, который у меня для кел-тека), можно не мало веса сэкономить

[Alec63]

Стерев ноги по место, где они теряют гордое название, и не найдя ствол под 327 FM(пострелять), позвонил за лужу приятелю и попросил отстрелять и впечатление написать. Приятель - старший офицер DEA, не из офиса финансового менеджмента))), крупный. В воскресенье с друзьями отстрелял.
Если очень коротко - поток мата и пожелание попасть под автобус всем маркетологам, продвигающим это аммо. Поведение - практически, как 357 М, скорость переноса - аналогично. Звук и вспышка - чуть ли не больше, чем у 357. Стрелял из LCR, аммо - Gold Dot 327 FM, 100 grn, GDHP
Общее мнение участвующих - нафиг надо...

[xwing]

Какое коллективное мнение про вот эти две вещи:
1. SW bodyguard revolver
2. Встроенный замок в револьверы SW. Насколько он стремный в плане нажежности?

[Alec63]

Поспрошаю - напишу