Байкал-442Н - скис

[DENI]

Изначально написано DENI:
Так. И второй скис.
Лопнуло левое (в этот раз) цапфенное гнездо.
Направляющая отлетела но курок удерживается.
Настрел более 20000. Возвратка стояла на 21#. Все 20 не менял.
Стрельба исключительно тулой.

Посмотрим, сколько он проживет без направляющей.

Это сообщение было от 24.02.2021
Вчера пистолет, ставший разгонным, окончательно убили.
Прожил еще около 5000 валовым Барнаулом:

[paradive2000]

Изначально написано DENI:

еще около 5000 валовым Барнаулом:

И того...?

[DENI]

Выше 30000.
Если бы стреляли Тулой, да использовали возвратку на 21 фунт, то прожил бы еще больше.

[dstrr]

хз, стрелял тулой в перемешку с бпз, через один. тактильно разницы ноль. попросил судью посмотреть траекторию гильз - говорит один в один летели.

[dstrr]

Прожил еще около 5000 валовым Барнаулом:

По трещине можно посмотреть направление ее развития?

[DENI]

Чего ее смотреть? направляющие у ПМ рано или поздно, но отрывались.

посмотреть траекторию гильз - говорит один в один летели.

А должны иначе?

[dstrr]

Чего ее смотреть?

откуда куда трещина пошла, интересно.

А должны иначе

Полагаю, разная (ощутимая в масштабах изменения ресурса мака) дульная энергия даст разную скорость отката, и, как следствие, разную траекторию.

[DENI]

Полагаю, разная (ощутимая в масштабах изменения ресурса мака) дульная энергия даст разную скорость отката, и, как следствие, разную траекторию.

Это от возвратной пружины зависит. Если она у вас севшая - то улетать "втуда" будет всё.

откуда куда трещина пошла, интересно.

от узкого места.

[dstrr]

от узкого места

Можете сказать от ствола к казне или наоборот? там виден износ на задней части от затвора

[DENI]

Что вам даст понимание того, откуда пошла трещина?

[dstrr]

забейте, раз сложно ответить прямо. спасибо

[DENI]

1. Не интересно мне это.
2. Пистолет в кхо тира лежит.

[DENI]

И снова здравствуйте: скис третий.
Так же как второй - левое цапфенное гнездо.
Буду проверять, сколько он без него проживет.

[DENI]

200 без левого гнезда отработал. смотрим дальше.

[DENI]

Мысли.
Какие точки соприкосновения деталей в ПМ являются наиболее нагруженными?
Прилив спусковой скобы
Направляющие затвора с цапфенными гнездами
Досылающие выступы на гребне затвора.
Т.е. чем толще прилив спусковой скобы, тем меньше нагрузка на направляющие затвора с цапфенными гнездами. Я правильно понимаю?
И самое главное. Т.к. спортивные МР-442 пошли с литыми затворами, то самое опасное место - это выступы досылатели. Они ломаются в первую очередь. А что если их укоротить на, скажем, 0,2-0,3мм, чтобы исключить возможный контакт с приливом на стволе. Патрон в патронник они загонят в любом случае.

[MVN]

Не скажу за 442, но по своему опыту на ПМ, ломалось- выступ спусковой скобы.
Очень редко досылающие выступы. Причём, на досылания патрона это не влияло никак.
Цапфеные гнёзда- это я только тут такое увидел впервые.

[DENI]

В соседней теме у Сергея Калугина - досылающие выступы.
Я вообще не могу понять смысла делать их двойными (ну физически понятно: при изготовлении чашечки затвора происходит разделение). Но что мешает сделать так, как сделано на травматическом МР-80-13Т:


(красный овал не в счет - просто из инета)
А именно гребень сделать с наплывом в передней части. А равно не делать ложбинку в этом месте. И тогда при изготовлении чашечки - разделения досылающего гребня - не будет. будет прочнее.

[MVN]

У моего коллеге на ПМ 1964 года, даже не знаю уже сколько- лет 20+ точно- отломан один "рог" досылающего выступа. И ничего, работает и стреляет.

[DENI]

Надо со штангелем перебрать все клубные да мою травматику с газюками - проверить длину гребня с выступами досылателя.

[MVN]

Сегодня прогнал четыре магазина через свой ИЖ-75. Редко с ними в тире работаю...
Потом, когда чистил его, сравнивал с ПМ. Сравнивал подачу патронов в ствол движением затворов.
Оно понятно что форма пули 9мм и 5,45мм разные, но конструктивно у ПМ и ПСМ там больше общего чем различий в подаче и вхождения патрона.
К чему я?- а на ИЖе то 75, этих "рогов", выступов нет, и всё же работает как то не давясь и затыкаясь. Так что если подпелить их уменьшив, не думаю что это ухудшит подачу патрона в ствол.

[DENI]

Чуть в сторону.
Решил сделать на широкую рамку Байкал-442 рукоять по типу еврейской (по форме)



Пока не понял, что сотворил.

К чему я?- а на ИЖе то 75, этих "рогов", выступов нет, и всё же работает как то не давясь и затыкаясь.

Вот тоже об этом думал. Скорее всего причина - малый диаметр донца гильзы и большая длина патрона для этого диаметра, а равно скат гильза - "обтекает" она боёк в результате этого комплекса.

[DENI]

Пока не понял, что сотворил.

Вроде неплохо получается.
Только без задней правой направляющей СТП становится непредсказуема: или все точно в центр или на 2 часа и 5см выше точки прицеливания.

[Мазекин77]

НЕ даст скучать. Теперь магазины вываливаться стали))))

[DENI]

У вас кнопка или нижняя фиксация обычная?

[Мазекин77]

Кнопка. Есть подозрение что просто сточилась. Надо разбирать. А если разбирать то сразу бы и сделать.

[DENI]

У магазинов вообще ресурс 2000-2500 выстрелов
У меня за годы эксплуатации байкалов уже 6 штук накрылось. Корпуса выкинул, нутрянку оставил.

[Мазекин77]

Магазин новый. На старых такая же. Настрел пистолета не знаю, но большой.

[DENI]

Я всегда все свои перевожу на стандартную фиксацию. Никаких кнопок.

[DENI]

А вчера на разгонном, который временно мой накрылось левое цапфенное гнездо шептала. Теперь пистолет стал почти постоянно только самозводный.
Варить можно конечно. Но овчинка выделки не стоит. Попробую хоть как-то но забить вырез, чтоб шептало не поднималось.

[DENI]

Еще момент, описанный Маратом Сутаевым.

Он правильно подметил про особенность хвата ПМ снижающего травматизм, которая в большей степени проявляется у ПМ-01, ПММ и других 10/12 зарядных модификациях с использованием штатной широкой рукоятки.
Но правильнее это дополнить еще и техническим решением проблемы (если пистолет свой или закреплен только за собой):
1. Обточка рукоятки снаружи: убрать резкий переход. Таким образом мы понижаем несколько положение большого пальца, располагая чуть ниже именно левую сторону
2. Обточка рукоятки внутри - тыльную часть в месте крепления винта и упоры в ее верхней части. Таким образом мы рукоятку при установке приближаем к переднему торцу рамки, увеличивая "бобровый хвост".