А для чего сегодня вообще достаточен Наган? Если подумать?

Модератор: SStown

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

Изначально написано DP78:

КМС пожизненно? ,к трём остальным вопросов нет.
КМС - не является званием.

Щас возможно и так. В 80е было пожизненно.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52391
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

У нас тут все же героическая публика. Двоих злодеев могут раскидать в одиночку одной левой, нагановская пуля им непочем - вызывает только кратковременное неудобство. Я прям горжусь , что в такой компании могу скромно у стеночки покурить.
Aleksandr.M
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:31

Сообщение Aleksandr.M » .

Изначально написано кентярик 777:

Как бэ звания КМС ,МС,МСМК и ЗМС присваиваються пожизнено и подтверждения с годами не требуеться.

Если подтвердить в течении года.
бах-тарабах
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 19:51

Сообщение бах-тарабах » .

Изначально написано COLT-45:

От 5 до 20 секунд еще остается на ответные действия.


Чёта ржу.
Какие ответные действия, вам за это медаль дадут.?
Скорее всего пулю вторую добавят такому шустрому.

Словив в тушку пулю любого калибра ,которая неизвестно что там натворила ,я б в больничку рванул сдаваться сразу, может повезёт и спасут если крупные сосуды не задеты.
Romansergeish1980
Поручик
Поручик
Сообщения: 5140
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43

Сообщение Romansergeish1980 » .

это как в кино, типа убил всех из последних сил))) А через 20 секунд гордо помер))
COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

Какие ответные действия?
Вломить стрелку битой по башке. Например, как вот этот товарищ сделал -
смотреть с 6.27
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

Изначально написано COLT-45:

Вломить стрелку битой по башке. Например, как вот этот товарищ сделал -

смотреть с 6.27
Так там и не наган был. И чего это видео показывает?в итоге стрелок сьепался а таксист в больнице. Это Я ещё не упомянул что таксисту стреляли тупо в ногу.
COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

в итоге стрелок сьепался
У вас проблемы со зрением? Стрелок нокаутирован, обезоружен и от3.14зжен раненым (причем, тяжело раненым) водилой. У него были прострелены обе ноги, с повреждением костей и артерий. И несмотря на все это, он СМОГ обезвредить и обезоружить стрелка. Потому что имел сильную мотивацию - ехал выручать своих друзей.
А то что не наган, ну так с наганом еще веселее получилось бы. Потому что наган гораздо слабее пма и медленнее по темпу стрельбы.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

Ну и…? Вывод то какой? Стрелять по ногам это глупо. Вот и всё. Стрелял бы в голову -пистец пришёл бы таксеру . Мне в руку тоже из ПМа попали при задержании(а может с АПСа) так Я даже боли не почувствовал на адреналине .это говорит о том что патрон чтоли слабый?так Я и 9*19 тогда б не почувствовал и 45ацп.а почему-а потому что В РУКУ! А вот в голову наверняка и 5,45*18 одной пули бы хватило мне тогда :)… ну что?продолжаем спор "на что способен наган?" :P
Aleksandr.M
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 15:31

Сообщение Aleksandr.M » .

кентярик 777 писал(а): Стрелять по ногам это глупо.
Пистолет по конечностям глупо,бестолковое нанесение дырок противнику,которые,за редким исключением, он прочует очень позже.
бах-тарабах
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 19:51

Сообщение бах-тарабах » .

Потому что наган гораздо слабее пма

Вот тут какая то собака зарыта.

как может быть патрон с навеской 0,3(наган) гр. пороха быть слабее патрона с навеской 0,25 гр.(ПМ) порох один и тот же вроде там.
Ствол у нагана длиней на 3 см, газы все в ствол дуют, нет потерь на свободный затвор.
Это не укладывается в мою картину вселенной.

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

Пуля легче у нагана. Потому и джоулеф меньше.
бах-тарабах
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 19:51

Сообщение бах-тарабах » .

Пуля легче у нагана. Потому и джоулеф меньше.
#

пуля нагана как раз тяжелее.

Я просто всю жизнь думал что джоули в пуле появляются от того, какое колличество сгоревшего пороха даст ей пинка под зад ,при прочих более менее равных условиях.

Джоули сидят не в пуле, лёгкой или тяжёлой, без разницы.
Они в навеске сгоревшего пороха.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

бах-тарабах писал(а): пуля нагана как раз тяжелее
Ну значит скорость меньше. Потому что пуля тяжелее а скорость в формуле идет в квадрате :)
бах-тарабах
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 19:51

Сообщение бах-тарабах » .

Ну значит скорость меньше. Потому что пуля тяжелее а скорость в формуле идет в квадрате

А можете привести ещё пример двух любых любых пистолетных или винтовочных патронов, где патрон с меньшей навеской пороха будет выдавать энергетику больше, чем патрон с большей навеской.

Просто я свято верю в закон сохранения энергии, а тут какая то аномалия.
NFN
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 26 апр 2018, 15:27

Сообщение NFN » .

Двоих злодеев могут раскидать в одиночку одной левой
Гы, а как мне приятно тут находиться, сразу понимаешь местную публику, которая даже двум быдлоганам навалять боится. Горжусь нахождением среди героической публики. Ура ура ура)))))))
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52391
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано NFN:

Гы, а как мне приятно тут находиться, сразу понимаешь местную публику, которая даже двум быдлоганам навалять боится. Горжусь нахождением среди героической публики. Ура ура ура)))))))

Боятся не нужно ,тем более что на второй половине жызни уже особо и не страшно ничего но вот силы свои адекватно стоит оценивать.
Vitek1979
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 10 дек 2018, 18:52

Сообщение Vitek1979 » .

Смотрю, тут народ переоценивает поражающую способность пуль. Не только нагана, а вообще. А ведь известны и описаны тысячи случаев, в т.ч. и за годы ВОВ, когда раненые с тяжелейшими повреждениями продолжали выполнение боевой задачи и исполняли свой долг до конца. Продолжали отстреливаться с распоротым осколком снаряда животом, шли в атаку изрешеченные пулями, были даже случаи когда с простреленной головой продолжали бой.
Поэтому не стоит переоценивать возможности своего оружия и думать что ваша пуля уложит на асфальт любого противника.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52391
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Какая-то закономерность, каждые N дней здесь появляется (новый) Капитан Очевидность и открывает нам глаза :D
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

Изначально написано xwing:

Боятся не нужно ,тем более что на второй половине жызни уже особо и не страшно ничего но вот силы свои адекватно стоит оценивать.

Вот золотые слова опытного человека! :) Я сам как бэ неманельньких габаритов и опыт какой-никакой в конфликтах-драках имееться. Поэтому реально оцениваю что против двоих без оружия ну ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ проблематично выстоять при нормальной мотивации оппонентов. Но…вокруг на ганзе сплошные чемпионы по боям без правил-им видимо виднее :P.
hiursa
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 07:51

Сообщение hiursa » .

Изначально написано DP78:

КМС пожизненно? ,к трём остальным вопросов нет.
КМС - не является званием.

Сейчас не является. При СССР это было одно из спортивных званий, с удостоверением и значком.

кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

Изначально написано hiursa:

Сейчас не является. При СССР это было одно из спортивных званий, с удостоверением и значком.

Совершенно верно. И значок до сих пор храниться(вроде даже серебренный :)).
DP78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8775
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 19:26

Сообщение DP78 » .

Изначально написано hiursa:

Сейчас не является. При СССР это было одно из спортивных званий, с удостоверением и значком.

Удостоверение и значок и сейчас есть,но КМС не звание - это спортивный разряд и он непожизненный.

COLT-45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 15:28

Сообщение COLT-45 » .

7.62-7.65 вообще не стопперский калибр. В этом калибре все что слабее ТТ/Маузера - не эффективно.
А еще попадаются такие чудаки на букву м, которые носят 7.65*17 и всерьез думают что такой перделкой кого-то остановят...
hiursa
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 07:51

Сообщение hiursa » .

Изначально написано кентярик 777:

Совершенно верно. И значок до сих пор храниться(вроде даже серебренный :)).

Не. Точно не серебряный. Потому как стоил по ведомости что-то около 40 коп. :)

hiursa
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 07:51

Сообщение hiursa » .

Изначально написано DP78:

он непожизненный.

Надо подтверждать? А каков порядок?

ukt1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 09:44

Сообщение ukt1 » .

Изначально написано COLT-45:
7.62-7.65 вообще не стопперский калибр. В этом калибре все что слабее ТТ/Маузера - не эффективно.
А еще попадаются такие чудаки на букву м
-Чудаки на букву м с завидной постоянностью пытаются доказать что пуля того же 7,65*17 или 7,62*38 это как косточка от вишни- ударит слабенько и ничего более, только пятнышко красненькое оставит. В реальности даже .22ЛР может дать весьма яркий эффект- смотрите видео с покушением на Рэйгана, там два человека получили по пуле .22, и сразу легли не шевелясь.Получили бы по пуле в ногу как таксист на видео- вполне бы побегали б и поорали, а так просто молча свалились.Кости ног таксисту кстати не перебило, сустав тоже не раздробило- иначе бы так не бегал бы, а вот в левую похоже как раз в артерию и прилетело- по внутренней стороне бедра.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99311
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

hiursa писал(а): Надо подтверждать? А каков порядок?
В соответствии с правилами вида спорта, в котором спортсмен стал КМС.
COLT-45 писал(а): А еще попадаются такие чудаки на букву м, которые носят 7.65*17 и всерьез думают что такой перделкой кого-то остановят...
Не стоит называть кого-то чудаком на букву м, чтоб потом самому в лужу не сесть, сиречь, таковым не оказаться:
МСК - в перестрелке убиты 2 полицейских
5 выстрелов 7,65х17
2 трупа.
Всего 5 выстрелов, сделаны в движении. 3 в Борискова Владимира (умер в скорой) 1 в Владимира Шишкина - убит на месте. 1 промах.
quas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 18:52

Сообщение quas » .

бах-тарабах писал(а): Вот тут какая то собака зарыта.
как может быть патрон с навеской 0,3(наган) гр. пороха быть слабее патрона с навеской 0,25 гр.(ПМ) порох один и тот же вроде там.
Ствол у нагана длиней на 3 см, газы все в ствол дуют, нет потерь на свободный затвор.
Это не укладывается в мою картину вселенной.
Интересная тема. Попробуем разобраться?
1. Один ли и тот же порох в патронах Нагана и ПМ (и каких именно?)
2. Максимальное разрешённое давление того и другого - одинаково ли?
3. Вес пули. При увеличении веса пули навеску пороха приходится уменьшать, чтобы не превысить Pmax. И если у ПМ он выше - здесь уже есть ответ на вопрос, не так ли?
4. Утечки газов в зазор между пулей и стволом тоже неодинаковы. Правда, плакированная пуля с большим зазором в проигрыше против свинцовой, кмк.

ukt1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 09:44

Сообщение ukt1 » .

Порох разный- у ПМ П-125, у нагана- П-45, давление 1350 против 1100 соответственно (у ТТ насколько помню- мах. 2700).Вес пули- 6.0 против 6,7гр.Ну и сам калибр ствола нужно учитывать- меньше калибр- меньше сила толкающая пулю при одинаковом давлении (конечно это упрощённо-примитивно, но таки так).
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей