Польский P64

Модератор: SStown

xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Так ли плох этот польский пистолет? На вид аккуратно сделан, самовзвод тугой, но решается Вольвскими пружинами говорят, цельностальной и под патрон ПМ. Из минусов вижу что нельзя носить без включенного предохранителя ибо нет блокировки ударника либо курка.
А так на вид симпатичный пистолет, народ на форумах говорят точный.
MVN
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28159
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Он не устроил в своё время польских военных как "армейский" пистолет, поэтому в 80-ых и запустили П-83, но, как самооборонный для скрытого ношения, как вариант "вспомогательный или дополнительный", в Польше есть служивые кто до сих пор П-64 пользует.
А вот это:
xwing писал(а): Из минусов вижу что нельзя носить без включенного предохранителя ибо нет блокировки ударника либо курка.
Это "минус" только для тех кто не умеет внешним предом пользоваться и не пользуется на тех моделях КС где он есть. Эта привычка "предом не пользуюсь" не с одним таким умником сыграла в реальном применении злую шутку. Когда пред по тем или иным причинам оказывается включённым, а торопыга, не имея привычки обращения с предом- ибо "не пользуюсь"- жмёт выхватив на спуск, а пистолет молчит. Если такие "торопыги" и выживали, то потом всем рассказывали что "внешний пред зло". Т.е. выдавали данную особенность конструкции за "плохо", а не своё - "не знаю и не умею".
Плюс там в пистолете ещё один, на мой взгляд не маловажный факт- качество метала из которого он сделан. По дорогому сделан. Качественно.
Если можно такой взять, я бы брал.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Я тренировал выстрел с выхватом из кобуры с ПМ. Вывод мой однозначен - если пистолет оборудован предохранителем отработка снятия по извлечении должна происходить В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Ибо в спокойных условиях при попытки просто спустить курок и вложить без включения преда были случаи, когда предохранитель таки оказался включен и ... клик клик тишина. В общем мое убеждение - если пред есть то должен быть включен а если пред не устраивает то нужно брать пистолет без оного.
Почему взор мой упал на Р64. Я бы хотел мелкий пистолет фактически "карманного" формата. И совсем не хотел бы плодить калибры. Поскольку ПМ останется всегда и я не прочь прикупить в будущем и 82/83-й CZ (не без твоего влияния кстати) то иметь и что-то мелкое в 9х18 было бы здорово. Вот изучаю Р64. Кроме тугого самовзвода ПОКА не вижу в нем изъяна. Пред не смущает, плохо только что в обратную сторону ПМ работает. Польское оружие обычно достаточно высокого качества. Что тоже в плюс.
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14610
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Минус в том, что из него противно стрелять - резкая и неприятная отдача при короткой и неудобной рукояти, неудобно перезаряжать и он слишком тяжелый для своих размеров. В таком формфакторе можно найти что-нибудь в два раза легче, моянее и с более приемлемой отдачей.
MVN
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28159
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

xwing писал(а): Я бы хотел мелкий пистолет фактически "карманного" формата. И совсем не хотел бы плодить калибры.
Если бы у меня была возможность в своё время махнуть ПСМ на П-64, то я бы и не думал. Махнул бы.
Один калибр с основным носимым.
А так :), пришлось брать ЧЗ-83, а ПМ переводить во "вспомогательный".
Если будешь искать ЧЗ, то 82 не смотри, ищи среди более поздних- когда пошли как 83. Пистолет совершенствовался на протяжении всего времени выпуска и более поздние выше качеством ранних. Причём сам производитель говорит что найти не "застрелянный" 82-ой не реально.
А вобще :), мне пистолеты с принципом работы автоматики свободного затвора- очень нравятся. Можно у нас было бы более 10 единиц (коллекционную лицензию даже не рассматриваю) иметь КС, я б обязательно озадачился набрать максимум интересных моделей что "свободный затвор". П-64 в списке точно бы был у меня.
xwing писал(а): плохо только что в обратную сторону ПМ работает
Ну так 92-ая и ПМ мои два любимых ствола, там так с предами и есть. Но я ж привык.
И, тугой спуск. А что это? Не попасть в "яблочко" на 25 метров, или не попасть на 5-7 метров серией выстрелов "в голову"?
Разные цели разные задачи- разные особенности оружия.
Зато не будешь танцы с бубном танцевать, что кобура специальная нужна, когда по ношению вдруг оружие надо в карман под руку переложить согласно той или иной ситуации, не дай Бог конечно, но всё ж.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано MVN:

Зато не будешь танцы с бубном танцевать, что кобура специальная нужна, когда по ношению вдруг оружие надо в карман под руку переложить согласно той или иной ситуации, не дай Бог конечно, но всё ж.

Согласен. Типа фича а не баг :)
А свободный затвор это такое дело... мне тоже нравятся эти пистолеты.
MVN
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28159
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Ну фича не фича :), а ДИДИ например в эту "игру" уже сыграл- решив облегчить спуск на носимом курносом револьвере. Хорошо что только в тире узнал, а не в жизни- что "курносый" начал накалывать капсуля у патронов через раз при стрельбе.
Плюс ещё одно, будешь много если стрелять спуск всё равно разработается, но и прослужит дольше чем с более мягкими пружинами.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

В общем "будем искать".
MVN
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28159
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Удачи. Если всё срастётся то обзор с тебя :).
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано MVN:
Удачи. Если всё срастётся то обзор с тебя :).

Пока жду бумаги чтобы забрать у дилера советский ПМ 1976 года. Потом 3 месяца ждать. У нас один пистолет в 90 дней.
sergeis64
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16551
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 07:04

Сообщение sergeis64 » .

Был он у меня лет 5. Кусается при отдаче. Прицельные мизерные. Но плоский и можно в кармане носить. Клавиша мне нужна как козе баян. Точный? На 25м нет. Короче, поигрался и продал. Нафиг.
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14610
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

sergeis64 писал(а): Короче, поигрался и продал. Нафиг.
Именно. У меня "Малюков" штук пять было. Сделан действительно очень неплоxо - это достоинство. Все остальное - недостатки.
DIDI
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43759
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Обсуждали его уже както но к единому консенсусу не пришли.
Р-64
Единственное с моей точки зрения преимущество перед ПМ-он компактнее.Других достоинств не вижу.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Дык а какие достоинства у револьверов лёгких? Вон я с Кимберовского стрельнуть как-то - так и кусается и из руки выворачивает и тренироваться надо до ишачей пасхи, чтобы группу собрать. Этот пишут надёжный, хотя большие настрелы не любит, так сколько с него стрелять? Все эти мелкие так себе в стрельбе, этот хоть стальной и под патрон, который мне нравится. А мнение поменялось да у меня. Он ещё и стоит три копейки.
канонир
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 20:38

Сообщение канонир » .

Изначально написано xwing:
ибо нет блокировки ударника либо курка.

Есть. Курок с отбоем, без выжатого спуска до бойка не дожать его. На моём вольфовская пружина тоже стоит самая лёгкая. С ней, однако, самые твёрдые капсюля типа Селлиер Беллот иногда недонакалывает самовзводом. Предвзводом - всегда срабатывает. Усилие спуска на предвзводе при этом вообще какие-то доли фунта. Но ресет длинный. В той теме по ссылке ДИДИ я уже выкладывал фото своего с предсерийной накладкой на рукоять. С тех времён у неё потрескался боброхвост (экспериментальная же) и я купил взамен полиуретановую с пластиковыми вставками - стало ещё приятнее стрелять. В сравнении с моим ЧЗ82 конечно лягается, но никаких неприятных ощущений, как с родной накладкой были, больше нет. Да и коммерческие 9х18 по мощности где-то как .380 у нас. Вообще пистолет нравится и действительно очень качественно изготовлен. Про точность не скажу, далеко не стрелял и пистолетчик из меня неважный. В кармане джинсов или карго штанов тоже вполне носится. Предохранителем на нём я не пользуюсь - левша.
Изображение
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

А кто рукоятки эти делает?
канонир
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 20:38

Сообщение канонир » .

https://www.polishirongrips.com/
Упс, а он оказывается сейчас закрылся, жаль. :(
Ну может ещё откроется.
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Вот куча деревянных на выбор
https://www.marschalgrips.com/grip-models/radom-p64.html
канонир
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 20:38

Сообщение канонир » .

Вот те которые с бивертейлом и удлинённые - можно рассматривать. От остальных толку мало, будут по ощущениям как родные. Пистолет это в основном бьёт именно по перепонке большого пальца. Да, у меня ещё помимо удлинённой накладки удлинённая же защёлка магазина. В этих деревянных не знаю, может выемка под родную защёлку достаточно большая для подушки пальца.
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14610
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

канонир писал(а): Упс, а он оказывается сейчас закрылся, жаль.
Ну может ещё откроется.
Увы. Рассел почти год назад умер.
канонир
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 20:38

Сообщение канонир » .

От же ж...
Опять бог забрал не того. :(
ГрозаБ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14610
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Ну, он как бы совсем не молод уже был... Жил минут десять от меня, на шоу регулярно пересекались. Я пытался его раскрутить на изготовление щечек для Берсы. А то монолиты как на ПМ и иже с ним почти никто делать не умеет...
Alec63
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 16:03

Сообщение Alec63 » .

Дык а какие достоинства у револьверов лёгких? Вон я с Кимберовского стрельнуть как-то - ...
Кимбер начал производить легкие револьверы ?

xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано Alec63:

Кимбер начал производить легкие револьверы ?

Поскольку он тяжёлых не делал никогда то и не прекращал.
Alec63
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 16:03

Сообщение Alec63 » .

Поскольку он тяжёлых не делал никогда то и не прекращал.
Весь KImber стальной, о каких "легких" револьверах речь идет ?
Снаб 650 гр. не снаряженный - легче не бывает)))

xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано Alec63:

Весь KImber стальной, о каких "легких" револьверах речь идет ?
Снаб 650 гр. не снаряженный - легче не бывает)))

Кимбер это лёгкий револьвер. Рюгер GP100 - тяжёлый.
Речь вообще-то у меня шла о том, что даже цельностальной компактный револьвер вовсе не комфортен в стрельбе, не говоря уже про компактные револьверы с рамкой из лёгкого сплава.
DIDI
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43759
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Кабы взвешивал в своё время. :D
Изображение
Самый лёгкий в своём классе,но после настрела в четыре-пятьтысяч патрон выявились мелкие конструктивные недостатки.
DIDI
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43759
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Сейчас из соотношения размер-вес-прочность выбрал титановый Торус
Изображение
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Речь не о том немного, часто слышу ПМ лягается а что у половины пистолетов и револьверов современных с лёгкими рамками управляемость гораздо хуже ПМ но это типа ОК ибо "это же для EDС а не для тира".
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43149
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано DIDI:
Сейчас из соотношения размер-вес-прочность выбрал титановый Торус

Ну и что он лучше в стрельбе чем тот поляк?
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость