Поговорим о жесткокорпусных каяках и байдарках?

[V1]

Лодку для ничего рубить да пилить можно хоть на скока кусков. Ей ничего не грозит. Лодку для рыбалки да туризма пилить чревато - нагрузки, деформации - со временем (скорее всего весьма коротким) разболтается на... ну вы поняли.

[Бамбамбула]

Тогда удобнее было бы надувнушку на куски и молнии пришить

Скоростных надувнушек с высоким отн. удлинением пока не существует. Поэтому приходится рубить на куски жёсткокорпусные лодки.

[Бамбамбула]

Даже на подходе ничего нет надувного (см. фото). И не предвидится пока. Отн. удлинение надо минимум 10, а лучше 15. С надувными бортами этого не достичь, поскольку они сами по себе имеют оч. большую ширину, а она плюсуется с шириной попы. Даже если между надувными бортами вообще не оставить полезного пространства, и то не получится набрать искомое отн. удлинение.
Особняком стоит аирдек. Там наверное что - то может получится. Но ... всё равно почему - то не делают.

[vanvannik]

Лодка для фитнеса это разумно для тех мест, где круглый год открытая спокойная вода.
Если нужен фитнес а"ля гребля, (а он имеет смысл только при регулярных занятиях), на любой гребной базе стоят тренажеры для байдарочников, на балконе такой поместится.

[V1]

Скоростных надувнушек с высоким отн. удлинением пока не существует.

любители оффтопа наверное давно небыли в бане.
пока предупрежда

Где офф топ когда как раз были показаны такие "несуществующие" лодки???? Притом в действии

И это ещё не самая длинная в этом классе

[Бамбамбула]

тренажеры

Я предпочту заниматься гребной физкультурой вот в такой обстановке. Также я против резиновых баб.

[Бамбамбула]

Для неграмотных. Пример водоизмещающей лодки с норм. отн. удлинением. Это около 15.

[V1]

Для шипкаграмотных - путаетесь в показаниях. Какое удлиннение требовалось никто не говорил. И я привёл пример практичной лодки а не папуасо-спортивного снаряда.
Эйрдек технологии скорее всего позволят и бОльшие удлиннения со временем. Каное по эйрдек уже появились.

[Бамбамбула]

Какое удлиннение требовалось никто не говорил

Говорил.

[vanvannik]

Изначально написано Бамбамбула:

Я предпочту заниматься гребной физкультурой вот в такой обстановке. Также я против резиновых баб.

Это понятно и бесспорно. Ну а возможность реализовать предпочтения есть?

[Бамбамбула]

Ну, вот, к примеру, наши Муринские пруды. Меня устраивает и сама вода, и окружающий пейзаж. Длина 1 700 м. Есть ещё Охтинский разлив. Длина - 6 км.

[vanvannik]

Как в парке . Если есть в душе Мечтатель - Изобретатель , то это на всю жизнь. Осмелюсь скромно заметить, Гребец помоему не из возрастной категории фитнеса на веслах, т.к в силу физиологии поясница давно уже не "резиновая" и до травмы от гребли пару шагов. По фото кажется, что у гребца очень высокая посадка для такой лодки , вроде борта ниже или почти на уровне пояса.
По мне при таких исходных, вместо весел в одной руке должен быть коньяк, в другой сигара, ноги в тазу с теплой водой, на поплавках элементы солнечных батарей питающих элдвигатель лодки.

[Бамбамбула]

По фото кажется, что у гребца очень высокая посадка для такой лодки ,

Я пробовал сидеть на самой разной высоте - от 0 до 35 см. Если спинки нет, то для удобства посадки мне надо не менее 15 см. Но если есть спинка, можно и на дне сидеть. Кстати, остойчивость обратно пропорциональна высоте посадки. И что меня очень удивило, граница между остойчивостью и неостойчивостью предельно чёткая. Товарищ со спортивным канойным прошлым сделал себе из сейбовой фанеры суперскоростной САП (см. фото). Я пробовал на нём сидеть с байдарочным веслом. Если пятки опустить в воду, сидишь абс. нормально и гребёшь без всякой опаски. Но стоит подтянуть пятки наверх на считанные сантиметры и поставить их на палубу, пипец, сразу валишься на бок без вариантов. И как ни осторожничай, никак эту доску не обмануть. Ехать нормально удавалось только с пятками в воде. И хоть ты убейся. Прямо как издевательство. Кстати, если для ног в палубе очко прорезать и опустить туда ноги, с остойчивостью точно всё будет нормально.
Спина не страдает. У меня была грыжа м/п диска величиной 14 мм после таскания брёвен. Но я поправил спину роликовыми коньками в ударных дозах. Странно, но о том, что ролики - это отличное лекарство, никто не знает. Одним словом, со спиной проблем нет, но страдает сердце. Недавно по радио слышал, что после ковида в 16 раз возрастает вероятность сердечных болезней, и часто это почему - то происходит не сразу, а через пол года после ковида. Похоже, так оно со мной и получилось.

[V1]

Ну, вот, к примеру, наши Муринские пруды. Меня устраивает и сама вода, и окружающий пейзаж.

Судя по вашей корявоой позе, сидеть неудобно. А ноги не вытянуть из за перегородок поди?

[vanvannik]

Я проверился три дня назад , т.к. теща приболела и ее положили с двусторонним воспалением и ковидом, у меня тоже положительный тест. Весной терял нюх и прибаливал, думаю уже второй раз меня этой херней зацепило. Но сейчас не об этом
Я про избыточную высоту не просто так отметил, высокий центр тяжести, остойчивость страдает. В спортивной байдарке сидушка практически на дне лодки, спинка есть и упор для ног, а начинающие сидушку убирают, так еще проще держать равновесие.

[Бамбамбула]

В спортивной байдарке сидушка практически на дне лодки, спинка есть и упор для ног

Когда ставлю в лодку аирдековое кресло "ФИШТРОН", то сижу почти на дне, и спинка есть. А на остойчивость мне плевать, потому что на крейсерской скорости аутриггеры нормально глиссируют, сопротивление имеют очень небольшое, а опора на них чёткая, уверенная. Сила опоры не превышает 1 кг.
Упор для ног - кусок пенопласта, прислонённый к переборке.

[V1]

Лучшее от двух миров. Ну кроме кмк пока нерешенной проблемы подвески мотора, как например на обычных жёстких каное. Хз решится или нет вообще.
А так как чисто гребная лодка, как станут доступнее, такие лодки по эйрдек технологии существенно потеснят и жёсткокорпусные лодки такого класса и надувасты. Не вытеснят, но потеснят. Влезут посередке.
https://www.bigskyfishing.com/...latable-canoes/
https://www.seaeagle.com/TravelCanoe/TC16

[Бамбамбула]

Цитата:
"Попрощайтесь с тяжелыми, неустойчивыми, наклонными, почти невозможными для хранения и транспортировки каноэ! Надувной TC16 Sea Eagle помещается в небольшой автомобильный багажник или шкаф с большим количеством свободного места и устанавливается менее чем за 10 минут!"
Итого, 20 минут тратятся во время каждых покатушек на сборку/разборку. При низклй температуре, кста, все эти пластики дубеют. У меня нарисован складной каноэбод - книжка из двух частей. На петлях. Сборка - это просто затянуть 1 (!) болт. 10 минут для аирдекового каноэ - это уже, прямо скажем, неплохо. Но это и не супер. Сапборды некоторые приводятся в боевой вид за 15 минут. Так что 10 минут для каноэ - это ещё не факт, а просто реклама.

[Бамбамбула]

И в любом случае что - то пока не видать вот такого аирдека ... Отн. удлинение д. б. около 15.

[V1]

Никто не говорит что эйрдек это идеальное решение. Но это охренительный прогресс в надувастах, которыя я мягко скажем, недолюбливаю - как раз из за сборки-разборки и один хрен они пригодны к использованию только в комплекте с ведром клея и рулоном заплаток.
ЗЫ По относительному удлиннению - мимо, лодки совершенно разного класса и назначения. Сравнивать глупо. Притом что гордое с 15ю того удлиннения КРАЙНЕ узкоспециализированна и никому кроме спортсменов и косящих под них совершенно неинтересна
ЗЫ про дубения пластиков - особенно тех что в эйдеке - несусветная чушь Сильно преувеличенная проблема

[Бамбамбула]

15ю того удлиннения КРАЙНЕ узкоспециализированна и никому кроме спортсменов и косящих под них совершенно неинтересна

Дичь дичайшая. У меня просто нет адекватных слов в ответ.

[V1]

опять сравнение жёп с пальцами. Продолжайте. Отговаривать вас бесполезно, объяснять что само по себе удленнение ни о чём не говорит тоже бесполезно.

[Бамбамбула]

удленнение

Господи, с кем и зачем я общаюсь ?

[Бамбамбула]

никому кроме спортсменов и косящих под них

Вы хоть сами - то верите тому, что вы нам тут понаписали ? Только вот не надо говорить, что они "косят" ... Потому что если на Меконге и в бассейне Амазонки действительно "косят", то получается, что "косят" вообще все, кто там плавает на лодках, ибо других лодок там отродясь не делали и делать не собираются. Надо просто глаза пошире разуть и голову, наконец, попытаться включить.

[V1]

А теперь загрузите столько же в игрульку из первого видео. Удлинннение этих лодок отчасти приспособление к материалам из которых их делают, условиям водных путей где они используются и с относительно недавних времён - к тяжёлым моторам из говна и палок

[Valery22]

Длина бежит, это факт. Во всех приведенных примерах люди идут на компромиссы ради достижения понятного и ощутимого преимущества.

[Бамбамбула]

Длина бежит, это факт.

НЕТ !!! Это НЕ факт.
Длина бежит только там, где нет экстремального удлинения. Имеется в виду ситуация, когда в/и судно достигает т. н. "корпусной скорости" и аккуратно помещается между двумя соседними гребнями волн, которые само же и создаёт, распихивая воду. При дальнейшем росте скорости свыше "корпусной" ... задний гребень отходит за корму, и она начинает проваливаться вниз. И получается всё по поговорке "не в коня корм". Больше газу, сильнее провалилась корма. И судно начинает карабкаться на водяную гору, которую само же создало. Но ! Это НЕ касается лодок с высоким отн. удлинением. В силу гигантского заострения обводов они не создают волны, на которые сами же и карабкаются.
Длина бежит только у лоханей с низким удлинением. А для нормальных в/и лодок бежит не длина, а удлинение. Некот. спортивные байдарки добираются до Фруда более единицы. Если заглянуть в обычный учебник, по кот. учатся наши студенты, при таких Фрудах уже однозначно нужно глиссировать. Без вариантов. А у всех спортивных лодок обводы - чистейшее веретено. И они достигают Фруда 1,1 - 1,2 в чисто в/и режиме.
Случай экстремального удлинения в вузовские учебники не попадает, потому что таких пароходов (танкеров, контейнеровозов, круизёров и пр.) просто не делают. Но мы же здесь и не говорим про большие пароходы!
Короче, выбросьте из головы "бегущую длину". Это вообще не наш случай.

[Valery22]

Смешались в кучу кони, люди. Присмотритесь к лодкам. Ничего на корме не замечаете?

[V1]

Аутригеры заметили? Остойчивость то говно.
Барамбула, давайте лучше не за небешую длинну да глиссирование веретенообразных корпусов с папуасами, а за левитацию. Давно так не смеялся

[Бамбамбула]

Аутригеры заметили? Остойчивость то говно.

То, что на обычных корпусах ВЫНУЖДЕННО примоноличено к бокам сверх 300 мм, заметили ? То, что это не более, чем уступка ради остойчивости, а гидродинамики ради это И НАХРЕН НЕ НУЖНО, понимаете ? Похоже, что нет ... То, что если вынести примоноличенное в сторону, оно начнёт работать через длинное плечо и сильно поэтому уменьшится, тоже не понимаете ? Ну, сидите тогда и понимайте ... А пока и говорить не о чем ...
Дебилизм про "глиссирование веретенообразных корпусов" уже был разжёван. Я что не по - русски написал, что именно у меня глиссирует ? Или вы уже не только думать, но и читать разучились ?