Легендарный 16 й калибр и все о нем
Модератор: PRINCIP
Конечно, до идеального пока далеко. Когда я читаю про стрельбу косуль на 50м картечью, то, признаться, не могу себе представить такой уверенный выстрел. Конечно, на охоте бывает разное, результативный выстрел запоминается на всю жизнь, но вероятность его повторения под большим вопросом, имхо. Даже 1-цей уверенный выстрел на 50м - очень большой вопрос, а их там 90 штук.
Собственно говоря, для себя я задачу ставил более реальную - прилет всех картечин в круг 50см на 35см. Это, как мне кажется, разумно соответствует задаче охоты на косулю или волка в лесных условиях. Если замахиваться на 50м, то куча на 35м должна быть сантиметров 20-25, и тогда мне гораздо проще решить задачу Ленинградкой и не париться.
Хотелось бы лучшей равномерности, очень желательно поражение центра. Вот для сравнения 2 мои мишени:одна уже известная Вам крайняя с к.6,5мм (16шт) и вторая с к.6,2мм (20шт). И какая Вам кажется лучшей?
По мне, так 6,5мм лучше тем, что в нужные 0,5м прилетели все, а не 17 из 20. Больше дробин в снаряде не всегда лучше, в этом очень наглядно убедился при сравнении осыпи на дроби 28 и 30гр. Сдесь тенденция таже.
Собственно говоря, для себя я задачу ставил более реальную - прилет всех картечин в круг 50см на 35см. Это, как мне кажется, разумно соответствует задаче охоты на косулю или волка в лесных условиях. Если замахиваться на 50м, то куча на 35м должна быть сантиметров 20-25, и тогда мне гораздо проще решить задачу Ленинградкой и не париться.
Хотелось бы лучшей равномерности, очень желательно поражение центра. Вот для сравнения 2 мои мишени:одна уже известная Вам крайняя с к.6,5мм (16шт) и вторая с к.6,2мм (20шт). И какая Вам кажется лучшей?
По мне, так 6,5мм лучше тем, что в нужные 0,5м прилетели все, а не 17 из 20. Больше дробин в снаряде не всегда лучше, в этом очень наглядно убедился при сравнении осыпи на дроби 28 и 30гр. Сдесь тенденция таже.
С учетом того, что на картечи повторяемости в равномерности всё равно не будет, то 6,5 имхо тоже лучше, ну можно стаканчик попробовать еще сменить на 4 лепестковый от чедит или БиПи, просто для успокоения.
Изначально написано Efrem PFR:
С учетом того, что на картечи повторяемости в равномерности всё равно не будет, то 6,5 имхо тоже лучше, ну можно стаканчик попробовать еще сменить на 4 лепестковый от чедит или БиПи, просто для успокоения.
Мелковаты будут, 4-й ряд не влезет. Рязанский подойдет.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
а может это "охотничий" полтинник? ))))venture писал(а): Когда я читаю про стрельбу косуль на 50м картечью,
Способ укладки картечи 2х2 и 4х4 в ряду, как раз и даёт повторяемость и стабильность. Причем калибр тут совершенно не важен. Главное подобрать картечь по диаметру и суммарному весу в заряде под калибр.Efrem PFR писал(а): С учетом того, что на картечи повторяемости в равномерности всё равно не будет
Все остальные варианты сборки - лотерея.
Подскажите, камрады: cx-2000 "дружит" с 16к? стреляю Соколом.
Я лично не вижу разницы, стреляю и NS686 и CX1000 и CX2000 и кв209, горит на всех грязновато, а работает одинаково имхо, всегда поражаюсь чистоте горения в латунках с ЦБО, только легкая дымка в тволах после выстрела.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 646
- Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 19:42
Даже тупые партии сгорают чисто. Еще заметил что с Жевело-Н в стволах намного чище чем после Сокола с другими КВ.Efrem PFR писал(а): всегда поражаюсь чистоте горения в латунках с ЦБО, только легкая дымка в тволах после выстрела.
Ясно, спасибо.Efrem PFR писал(а): Я лично не вижу разницы, стреляю и NS686 и CX1000 и CX2000 и кв209
-
- Рядовой
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 12 дек 2016, 18:58
Изначально написано Efrem PFR:
Научился на Рекордовской гильзе фаску снимать, просто за пару движений, режущей кромкой ножниц для бумаги, никакого гемора абсолютно. И закрутка их крутит влегкую, без всяких усилий, хотя чтобы закрутить глубоко тонкостенный чедит нужно постараться. Отличные гильзы!
День добрый!
Можно подробней процесс описать?
Изначально написано Efrem PFR:
Я лично не вижу разницы, стреляю и NS686 и CX1000 и CX2000 и кв209, горит на всех грязновато, а работает одинаково имхо, всегда поражаюсь чистоте горения в латунках с ЦБО, только легкая дымка в тволах после выстрела.
Потому, что он при слабеньком ЦБО горит правильно. Мощные СХ-ы страгивают всё снаряжение и порох горит уже в резко увеличившемся объеме.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 646
- Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 19:42
Просто и дешево! Крайний раз снимал фаску обыкновенным шабером из 3-х гранного напильника. Работает точно так-же только надо чтобы шабер был заточен. Ранее тоже снимал фаску по совету кого-то из форумчан ножницами.Efrem PFR писал(а): 2 оборота гильзы и фаска готова
Ну, что...мои упражнения с картечью продолжаются потихоньку. И в процессе открылись интересные нюансы.
За неимением нужного количества мишеней, пришлось делать по 2 выстрела в одну, увы. Но благодаря Дмитрию (Pulver), можем лицезреть разделение результатов выстрелов с их реальным положением относительно центра мишени, круг 750мм.
1-ая мишень. Сравнение 2-х патронов, закрытых завальцовкой.
Синие точки - патрон с крахмалом, Сокол 1,7гр., скорость 378м/сек Красные точки - патрон с пересыпкой п/э гранулами, Сокол 1,75гр., скорость 394м/сек. На красном просто потерялась одна пробоина при обработке, но не суть. А вот на синем реально куда-то делась почти половина снаряда. Ниже круга ещё было место бумаги, где текст, но там ничего нет. Интересно!
Идём дальше. Теперь сравниваем патроны с закрытием зведой
Синие точки - крахмал, скорость не поймал. Красные точки-укучнитель, скорость 414м/сек. Навески пороха теже:под крахмалом 1,7гр, под укучнителем 1,75гр.
Как-то с укучнителем мне нравится больше! Выстрел с крахмалом ощутимо жестче по ощущениям, в этом и может быть разница - давно известно, что крахмал резко поднимает давление. А вот укучнитель, судя по всему, работает куда более мягко. Других-то отличий в сравниваемых парах патронах нет.
Для тех, кто не на паровозе:картечь 6,5мм, 16шт.
Ещё раз большое спасибо Дмитрию Рulver за помощь в обработке мишеней. Знания-сила!
За неимением нужного количества мишеней, пришлось делать по 2 выстрела в одну, увы. Но благодаря Дмитрию (Pulver), можем лицезреть разделение результатов выстрелов с их реальным положением относительно центра мишени, круг 750мм.
1-ая мишень. Сравнение 2-х патронов, закрытых завальцовкой.
Синие точки - патрон с крахмалом, Сокол 1,7гр., скорость 378м/сек Красные точки - патрон с пересыпкой п/э гранулами, Сокол 1,75гр., скорость 394м/сек. На красном просто потерялась одна пробоина при обработке, но не суть. А вот на синем реально куда-то делась почти половина снаряда. Ниже круга ещё было место бумаги, где текст, но там ничего нет. Интересно!
Идём дальше. Теперь сравниваем патроны с закрытием зведой
Синие точки - крахмал, скорость не поймал. Красные точки-укучнитель, скорость 414м/сек. Навески пороха теже:под крахмалом 1,7гр, под укучнителем 1,75гр.
Как-то с укучнителем мне нравится больше! Выстрел с крахмалом ощутимо жестче по ощущениям, в этом и может быть разница - давно известно, что крахмал резко поднимает давление. А вот укучнитель, судя по всему, работает куда более мягко. Других-то отличий в сравниваемых парах патронах нет.
Для тех, кто не на паровозе:картечь 6,5мм, 16шт.
Ещё раз большое спасибо Дмитрию Рulver за помощь в обработке мишеней. Знания-сила!
Да, похоже, тема картечи в 16м никому и не интересна...
Для себя считаю, что задача выполнена, нужный результат достигнут. Патрон с картечью 6,5мм в исполнении со звездой "принят на вооружение" , докуплю ещё 1 бутылочку этой бийской картечи и на том всё.
Для себя считаю, что задача выполнена, нужный результат достигнут. Патрон с картечью 6,5мм в исполнении со звездой "принят на вооружение" , докуплю ещё 1 бутылочку этой бийской картечи и на том всё.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
мало сейчас люди картечью стреляют.
Я купил раз пачку турецких картечных, стрельнул - идет хорошо. Так эта пачка много лет еще жива. Ношу на всякслучай в патронташе, иногда ведро продырявлю из баловства, а пачка не кончается.
Я купил раз пачку турецких картечных, стрельнул - идет хорошо. Так эта пачка много лет еще жива. Ношу на всякслучай в патронташе, иногда ведро продырявлю из баловства, а пачка не кончается.
Изначально написано Последний из могикан:
мало сейчас люди картечью стреляют.
Я купил раз пачку турецких картечных, стрельнул - идет хорошо. Так эта пачка много лет еще жива. Ношу на всякслучай в патронташе, иногда ведро продырявлю из баловства, а пачка не кончается.
Я ей вообще на охоте не стреляю. Но иметь в арсенале правильный патрон, знать возможности своего оружия считаю правильным. Разные ситуации в жизни бывают. Пригласили, например, на волчью охоту, а это всегда бывает неожиданно - так что, бежать в магазин и покупать, а потом идти на ответственную охоту с непонятно чем? Опять же, косуль стало больше, загонные охоты начали проводить, бродячие собаки в угодьях и т.д.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
тут спорить не о чем, согласен полностью.venture писал(а): Но иметь в арсенале правильный патрон, знать возможности своего оружия считаю правильным.
По молодости зная как стреляет мое ружье картечью, часто бил птицу, бывало и влет. Заряжал по две в ряд.
Для многих просто недоступно/нецелесообразно, заказать пакетик порошка в одном месте с пересылом дороже стоимости товара, маленькую бутылочку картечи в другом городе с пересылом... чтобы в итоге получить то, что может и не понадобится никогда. У меня лично в этом причина, лежало бы всё в магазине у дома, купил бы по горстке с удовольствием.
Времена нынче смутные )))
По горсточке - не наш метод...
С одной стороны, и расход таких боеприпасов минимальный. Но с другой стороны, выход всегда есть - дробь и картечь ганзовские купцы и по килограмму вышлют, порошок можно и из патронов фабричных извлечь...
Лично я себе задачу отработать картечный патрон в 16 калибре и не ставил, ибо есть отработанный 12 и 20 шеснарика только раз в полгода на стенде выгуливаю, ловя завистливые взгляды окружающих
По горсточке - не наш метод...
С одной стороны, и расход таких боеприпасов минимальный. Но с другой стороны, выход всегда есть - дробь и картечь ганзовские купцы и по килограмму вышлют, порошок можно и из патронов фабричных извлечь...
Лично я себе задачу отработать картечный патрон в 16 калибре и не ставил, ибо есть отработанный 12 и 20 шеснарика только раз в полгода на стенде выгуливаю, ловя завистливые взгляды окружающих
А у меня приблуды для протяжки/нарезки/прокатки дроби/картечи лет 20-25 не используются, но смазаны и готовы к работе
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
а кто нибудь пробовал картечь 8,3 из лиишной формы? по две в ряд если.
Изначально написано Последний из могикан:
а кто нибудь пробовал картечь 8,3 из лиишной формы? по две в ряд если.
Пробовать надо. Один раз я стрелял подобной картечью на охоте из ружья( ТОЗ БМ) друга и его патронами(латунная гильза+Сокол). Весьма результативно накоротке дуплет. Картечь была по 2 в ряд.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
тогда налить надо картечи.Chydin писал(а): Пробовать надо.
Интересная тема!
Много лет кручу сам,калибр только 16( единственный и очень любимый)
Вес дроби кромя зимнего зайца и тетерева 25гр.
Зимой заяц,тетерев 28гр.
Порох ирбис охота 35,или сунар 35. Навеска 1,5гр.
Для зимних 1,53 гр.
Только закрутка но вальцовка "авторская"
Внутри все банально порох/ прокладка 1,5-2мм / 1 или 1,5 двп / самодельный стаканчик / (ближний бой)- рассеиватель авторский, / дробь / тонкая прокладка / закрутка.
Для дальнего боя после стаканчика "уплотнитель" дроби для кучной осыпи потом дробь / прокладка / закрутка.
Средние дистанции просто самод.стаканчик/дробь/ прокладка/ закрутка.
Сразу извиняясь!!! скажу самодельные стаканчик,рассеиватель,уплотнитель,все это планирую запантетовать поэтому пока информация закрыта.
Завальцовка пока тоже не раскрывается .
К чему про вальцовку- любой глубины вальцую легко без подрезки кромки на обычной закрутке военохот.
Много лет кручу сам,калибр только 16( единственный и очень любимый)
Вес дроби кромя зимнего зайца и тетерева 25гр.
Зимой заяц,тетерев 28гр.
Порох ирбис охота 35,или сунар 35. Навеска 1,5гр.
Для зимних 1,53 гр.
Только закрутка но вальцовка "авторская"
Внутри все банально порох/ прокладка 1,5-2мм / 1 или 1,5 двп / самодельный стаканчик / (ближний бой)- рассеиватель авторский, / дробь / тонкая прокладка / закрутка.
Для дальнего боя после стаканчика "уплотнитель" дроби для кучной осыпи потом дробь / прокладка / закрутка.
Средние дистанции просто самод.стаканчик/дробь/ прокладка/ закрутка.
Сразу извиняясь!!! скажу самодельные стаканчик,рассеиватель,уплотнитель,все это планирую запантетовать поэтому пока информация закрыта.
Завальцовка пока тоже не раскрывается .
К чему про вальцовку- любой глубины вальцую легко без подрезки кромки на обычной закрутке военохот.
Интересная тема,просто кто то пишет,а кто то читает.Вот картечь 6,5мм,по 4ре в ряд она хорошо в чок БМ- ки ложится,с небольшим зазором,как раз под контейнер,но с весом не все хорошо.16шт весят 25,84гр,а 20шт =32,3гр .Вот думаю,сколько сыпать ? Склоняюсь больше к 32гр. А по две в ряд 8мм в контейнере идет хорошо,на 42м все в лист 60см х 60см.И по весу она хорошо вписывается в 16-й калибр,10шт-30гр.venture писал(а): Да, похоже, тема картечи в 16м никому и не интересна
А скорость? Картечью стрелять не на далеко: оленья дробь🤭😉 потому 16шт лучше.Bekas62 писал(а): Склоняюсь больше к 32гр.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей