Легендарный 16 й калибр и все о нем
Модератор: PRINCIP
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 16:10
Уважаемые друзья!
Сегодня не так много охотников, которые используют 16-й калибр. Ещё каких-то 30-40 лет назад этот замечательный калибр был наиболее распространенным в охотничьей среде. Было создано и по сей день находятся в эксплуатации множество великолепных ружей в этом калибре, отечественных и иностранных. Владельцам этого калибра не нужно обосновывать и доказывать правильность сделанного ими выбора: не всё можно оцифровать даже в наш стремительный век. Поэтому сообщество любителей 16-го калибра совсем не похоже на любителей практической стрельбы. Раз уж мы объединены таким общим увлечением, у нас должен быть своеобразный клуб для общения, для этого эта тема и создается. Будем обсуждать всё, что связано с нашим любимым калибром: охота, снаряжение дробовых и пулевых патронов, приспособления для релоудинга патронов, ремонт и уход за оружием, будем выкладывать фото своих ружей и т.д. Наиболее ценную практическую информацию будем систематизировать в виде полезных ссылок в начале темы. Будем доброжелательны друг к другу! Утратившую актуальность информацию-поздравления, шутки-прибаутки будем периодически удалять, дабы не плодить излишнюю многостраничность темы.
Переход на личности и флуд категорически запрещен, в случае нарушений общепринятого поведения, будет закрываться доступ в тему некоторым участникам.
Старая тема по 16 к
16 калибр. Как снаряжать патроны.
Для Вашего удобства выкладываем ссылки на библиотеку:
1. Сборник рецептов по снаряжению пулевых и дробовых патронов :
https://drive.google.com/drive...nxx?usp=sharing
2.Комплектующие :
https://drive.google.com/drive...pgu?usp=sharing
3.Сборник литературы :
https://drive.google.com/drive...nKp?usp=sharing
4.Проверенные продавцы :
https://drive.google.com/drive...sGz?usp=sharing
Сегодня не так много охотников, которые используют 16-й калибр. Ещё каких-то 30-40 лет назад этот замечательный калибр был наиболее распространенным в охотничьей среде. Было создано и по сей день находятся в эксплуатации множество великолепных ружей в этом калибре, отечественных и иностранных. Владельцам этого калибра не нужно обосновывать и доказывать правильность сделанного ими выбора: не всё можно оцифровать даже в наш стремительный век. Поэтому сообщество любителей 16-го калибра совсем не похоже на любителей практической стрельбы. Раз уж мы объединены таким общим увлечением, у нас должен быть своеобразный клуб для общения, для этого эта тема и создается. Будем обсуждать всё, что связано с нашим любимым калибром: охота, снаряжение дробовых и пулевых патронов, приспособления для релоудинга патронов, ремонт и уход за оружием, будем выкладывать фото своих ружей и т.д. Наиболее ценную практическую информацию будем систематизировать в виде полезных ссылок в начале темы. Будем доброжелательны друг к другу! Утратившую актуальность информацию-поздравления, шутки-прибаутки будем периодически удалять, дабы не плодить излишнюю многостраничность темы.
Переход на личности и флуд категорически запрещен, в случае нарушений общепринятого поведения, будет закрываться доступ в тему некоторым участникам.
Старая тема по 16 к
16 калибр. Как снаряжать патроны.
Для Вашего удобства выкладываем ссылки на библиотеку:
1. Сборник рецептов по снаряжению пулевых и дробовых патронов :
https://drive.google.com/drive...nxx?usp=sharing
2.Комплектующие :
https://drive.google.com/drive...pgu?usp=sharing
3.Сборник литературы :
https://drive.google.com/drive...nKp?usp=sharing
4.Проверенные продавцы :
https://drive.google.com/drive...sGz?usp=sharing
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 16:10
По многочисленным просьбам сообщества , из-за фатальной утраты старой темы, вновь, открываем тему по 16 калибру и всему, что к нему относится.
Надеемся, что данная тема , будет не менее популярная у почитателей данного калибра.
Надеемся, что данная тема , будет не менее популярная у почитателей данного калибра.
Я уже объяснял это охота - 88, могу для вас повторить:adalas писал(а): Потрудиьесь, из сборника рецептов удалить все мои "труды"!
когда вы пишете что-то в интернет, в тот момент когда вы нажимаете кнопку "отправить" - оно перестает быть вашим и становится интернетовым. Всеобщим и ничьим одновременно.
Хотите это удалить - наймите за деньги специально обученных людей чтобы они выискивали это везде и удаляли это из всяких там кэшей гугла и т.п. мест.
Если вы хотите чтобы ваше было вашим и только вашим - не надо это постить туда, где вы не можете этого контролировать т.е. в Интернет.
Ну что,приступим?Может быть кому то будет полезно.....
Подарили мне недавно несколько немецких патронов 16 калибра(патронам 40 лет).
По совету друзей сразу было принято решение ВСКРЫТЬ парочку с дробью ?5(194шт.) и ?1(84шт.).
Вскрытие показало: в патронах с пятеркой очень твердая дробь,единица на порядок мягче.Способ зарядки идентичен,пороха разные 100%(видно по размеру пластинок и по цвету).Отличие в пыже диана с пятеркой он высотой 12мм с единицей 10мм.Высота внутренней картонной юбки в гильзах 12мм.Ну и немного фото.
P/S по понятным причинам отстрел не производил.
[url=//popgun.ru/files/g/11/orig/26567500_1508.jpg][/url]
Подарили мне недавно несколько немецких патронов 16 калибра(патронам 40 лет).
По совету друзей сразу было принято решение ВСКРЫТЬ парочку с дробью ?5(194шт.) и ?1(84шт.).
Вскрытие показало: в патронах с пятеркой очень твердая дробь,единица на порядок мягче.Способ зарядки идентичен,пороха разные 100%(видно по размеру пластинок и по цвету).Отличие в пыже диана с пятеркой он высотой 12мм с единицей 10мм.Высота внутренней картонной юбки в гильзах 12мм.Ну и немного фото.
P/S по понятным причинам отстрел не производил.
[url=//popgun.ru/files/g/11/orig/26567500_1508.jpg][/url]
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 16:10
Михаил Давыдовыч,стрельнуть то можно,но хочется в теме еще со своими глазами и пальцами посидеть ).(Я боюсь.)Дробь окислилась,порох цвет поменял,но горит бодро.venture писал(а): А стрельнуть было бы интересно
Изначально написано Андрей949:
Михаил Давыдовыч,стрельнуть то можно,но хочется в теме еще со своими глазами и пальцами посидеть ).(Я боюсь.)Дробь окислилась,порох цвет поменял,но горит бодро.
Я тоже боялся!
Раз в тир пришли мужики со старыми советскими патронами. Выстрела не было, одни плевки, дробь просто высыпалась из ствола...Ржали, дураки, и продолжали, пока инструктор не запретил.
А немецкие стреляют...У меня знакомый есть, у него с конца 70-х было несколько ящиков патронов с 7-кой, до сих пор ими стреляет.
Итак, мучаем крупную дробь, 1-цу. На Браунинг поставил коллиматор, он пристрелян на 50м под Ленинградку, но дробь с ним уходит правее, ну ладно.
Сужение вкручено 3/4, т.е 0,75.
Для начала, в качестве точки отсчета, решил попробовать чешскими патронами, 30гр, что Андрей прислал.
С учетом увода осыпи, весьма неплохо, на уровне моих собственных патронов, но перспективы на 50м практически никакой - достаточно равномерно для крупной дроби, но сгущения к центру почти нет.
Подготовил 4 варианта патронов, которые сегодня отстрелял:
На верхнем фото - "спецпатроны" , с красным - 1-ца, с чёрным -0-ка.
На нижнем фото слева патрон с 0-кой, в 2х обкладках от ПК Гуаланди, особенность - отрезано дно стаканчика, внизу прокладка из картона. Справа - самый обычный патрон с 0-кой на пробке, снаряженный в стаканчик от ПК В@Р.
Навеска дроби 28гр., М92S 1,63гр.
Задача была проверить, как влияет "глухой" стаканчик (с дном) на осыпь в сравнении с патроном, где, по сути, дна нет - отрезан. Дело в том, что прогоняя стаканчик через ДС, видно, как при сжатии днр выгибается линзой вверх.
О-ку решил попробовать, как советовал Xant (Андрей). Хотя 0-ка ни разу ни с чем не согласуется - ни с ДС, ни с контейнером, ни с гильзой. Просто навалом, короче.
Дистанция 37м по дальномеру. Стреляем патрон с 0-кой в стаканчике:
Результат...очень далёкий от желаемого. На 50м вообще никуда не попадешь. В принципе, так летит и бесконтейнерное снаряжение.
Стреляем следующий патрон - те же 30гр 0-ки, но в обкладках от ПК Гуаланди, "бездонный".
Разница есть, в лучшую сторону, не правда ли? Хотя, если присмотреться, есть влияние от двух обкладок - надо делать 4. Вроде и кучность в % высокая, но на 50м не потянет.
Ну вот, добрались и до "спецпатронов" . Впервые так снарядил. Идея заключается в том, что:
1. исключить жесткое толкание крупной дроби в сужении (попробуйте насыпать дробь в воронку - не высыпется, даже и не вытолкаешь);
2. заставить дробь проходить сужение правильными рядами - в данном случае классическими по 7шт;
3. зажать чем-то дробь в гильзе, чтобы она врезалась в обкладки. Таким образом, давление верхних дробин на нижние частично перераспределится на обкладки. Идея такого контейнера давно у меня созрела, но отлить негде. Буду просить Мистера Пэ, может, не откажет...;
4. снаряд должен пройти сужение без перестроения. Некоторое удлинение снопа дроби при этом меня не напрягает.
Что есть под рукой? Листовая рулонная пробка толщиной 2,5мм. Из неё делаю 3 обкладки высотой 35мм и шириной 15мм. Обклеиваю со всех сторон тонким скотчем (чтобы дробины не влипали, и для того, чтобы их не порвало еще на старте). А потом рядами по 7шт дробь, пересыпанная крахмалом. С 1-цей маловато получается по количеству: 26гр 69шт. А вот 0-ка ложится еще лучше, и снаряд получается полноценный 28гр 62шт.
Стреляем 1-цей на 37м:
Центр уже прикрыт плотнее.Если мысленно передвинуть мишень вправо на несколько см, с учетом увода, то кучность 74% превратится в 88...
Проверяем теперь на 50 метров:
Каких-то несчастных 13м, а как падает кучность...Но, имхо, этим патроном можно кого-то достать на 50м.
С 0-кой все гораздо интереснее. Выстрел на 37м:
По резкости. Все патроны показали примерно одинаковые величины. Стандартные патроны отработали жестче, гильзы отлетали на 0,3м дальше, но в в пределах нормы - примерно 1,5м. "Спецпатроны" отработали весьма мягко по отдаче и отлету гильз.
Резкость пр доске:
37м 1-ца 3,75 диаметра, 0-ка от 4-х диаметров и выше. Практически все дробины 0-ки доску 18мм прошили насквозь;
50м 1-ца от 3 до 3,5 диаметров, 0-ка 3,5 диаметра.
Вид обкладок после выстрела -красная 1-ца, чёрная 0-ка. Прекрасно сохранились, по отпечаткам видно, что перестроения дроби не было.
Ну, кажись всё. Данное снаряжение показало себя, на мой взгляд, перспективным. Надо дорабатывать.
Если бы не колиматор то результат был бы идеальным. Личное мнение!!!
Михаил Давыдыч, не напрягает такой низкий пыж да ещё в сочетании с крахмалом?venture писал(а): Подготовил 4 варианта патронов
Изначально написано venture:
Начну по-немногу...Материал выкладываю без подготовки, поэтому это займет время. Потом "предисловие" потру...
Вид обкладок после выстрела -красная 1-ца, чёрная 0-ка. Прекрасно сохранились, по отпечаткам видно, что перестроения дроби не было.
Михаил Давыдович, очень интересно ! Послежу за продолжением экспериментов.
Изначально написано Efrem PFR:
Михаил Давыдыч, не напрягает такой низкий пыж да ещё в сочетании с крахмалом?
Абсолютно. Амортизации в этом патроне достаточно, несмотря на единственный пробковый пыж 6мм. Крахмалу там - фигня 0,8гр.
Сергей, и все остальные, давайте просто - Михаил, ладно? Как в бане. Или на охоте.
Договорились, сам не люблю эту фамильярность в мужских компаниях)venture писал(а): Сергей, давайте просто - Михаил, ладно? Как в бане. Или на охоте.
venture писал(а): Если мысленно передвинуть мишень вправо на несколько см, с учетом увода, то кучность 74% превратится в 88...
Давай с оказией рулончик бумаги большого формату и кольцо из фанеры с внутренним диаметром 75 см передам?
Изначально написано Pulver:
Давай с оказией рулончик бумаги большого формату и кольцо из фанеры с внутренним диаметром 75 см передам?
Издеваешься? Лучше скажи свое мнение.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано venture:
Я тоже боялся!
Раз в тир пришли мужики со старыми советскими патронами. Выстрела не было, одни плевки, дробь просто высыпалась из ствола...Ржали, дураки, и продолжали, пока инструктор не запретил.
А немецкие стреляют...У меня знакомый есть, у него с конца 70-х было несколько ящиков патронов с 7-кой, до сих пор ими стреляет.
Всем привет, всех с Новым годом, Православных с Рождеством Христовым! Всех нас с новой темой)))
К старым патронам.
Несколько лет назад умер дядя, охотник, как водится-участковый забрал ружья, карабины, мекашку,патроны... Стоял еще один не оружейный сейф, а для документов, нашли ключи открыли...Ба, а там патронов спортивных бумажных гильзах сотен шесть - семь, правда 12 калибра 78 года, пачки интересные по десять штук в ряд, отечественные(жаль не сфотал, не до этого было), решили их как нибудь расстрелять, 85-90% выстрелы были нормальные, резкие, тарелочки бились...
ЧОй-то издеваюсь? На полном серьзе говорю. Нашел кольцом на бумаге геометрический центр осыпи и все погрешности исключены.
А мнение. Когда смотрю твои мишени с крупной дробью и кучностью 78-80%, в голове каждый раз, ну что же там не хватает-та при такой кучности-та ... А нехватает там 6-8 грамм шариков . В общем непривычно мне это дело.
Может ну их нафиг эти нули-единицы в 16к? А остановиться на двойке как самой крупной?
До 50м она отработает свою задачу уж точно не хуже единицы.
А мнение. Когда смотрю твои мишени с крупной дробью и кучностью 78-80%, в голове каждый раз, ну что же там не хватает-та при такой кучности-та ... А нехватает там 6-8 грамм шариков . В общем непривычно мне это дело.
Может ну их нафиг эти нули-единицы в 16к? А остановиться на двойке как самой крупной?
До 50м она отработает свою задачу уж точно не хуже единицы.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 16:10
Изначально написано Pulver:
Может ну их нафиг эти нули-единицы в 16к?
Не вариант...тут уже дело приципа .
Отмечусь в теме, чтоб не потерялась.
Из проделанных отстрелов пока пришел к такому выводу: целесообразны патрон с 1-цей в п/э обкладках от ПК Гуаланди, без дна, для дистанций до 40м, и с 0-кой в специальных обкладках - для более дальних, до 50м, выстрелах.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 05:05
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 05:05
Канавки оловом заполни. А то выстрелом их на место поставит, и придётся гильзу из ствола стальным прутом выколачивать.voronovu531 писал(а): Вот хочу сделать отстрел
Я припоем заполнял ПОС 60, обыкновенным электропаяльником на 100 Ватт.
Кислотой паяльной канавки нужно обезжиривать, чтобы припой прилип. Ну и после напильником излишки убрать.
Пули в 12м толком не полетели из таких гильз, а вот накоротке метров до 8 -12 мелкой дробью гуд!
Что в 12м, что в 16м.
У меня правда дробь N6.
В 16м ЦБО (брал специально такие гильзы), Сокол 1,85, картонная прокладка 3мм (забивал навойником 24 кал. через воронку, и пыжи через неё), войлочные пыжи 2 шт, по 1 см, дробь N6 28 гр., картонная прокладка, и клей Момент1.
Час на просушку.
Доброй ОХОТЫ!!!
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 16:10
Изначально написано venture:
Из проделанных отстрелов пока пришел к такому выводу: целесообразны патрон с 1-цей в п/э обкладках от ПК Гуаланди, без дна, для дистанций до 40м, и с 0-кой в специальных обкладках - для более дальних, до 50м, выстрелах.
Обкладка обкладке рознь, простоту сборки ни кто не отменял, но направление перспективное... в любом случае, это не конечный вариант
Изначально написано qartzess:
Всем привет, всех с Новым годом, Православных с Рождеством Христовым! Всех нас с новой темой)))
К старым патронам.
Ба, а там патронов спортивных бумажных гильзах сотен шесть - семь, правда 12 калибра 78 года, пачки интересные по десять штук в ряд, отечественные(жаль не сфотал, не до этого было), решили их как нибудь расстрелять, 85-90% выстрелы были нормальные, резкие, тарелочки бились...
Приветствую, Станислав! Спасибо на добром слове .... касаемо старых патронов, несколько раз вскрывал такие, но стрелять не решился , да и за чем . Разобрал,порох поменял цвет,войлок спресовался, дробь ужасная, стрельнуть из любопытства ... у всего есть срок годности, даже у запаха детства )))
Виталь, вот тут - Кто использует металлические гильзы? очень грамотные рекомендации Георгича по поводу длины нарезов и как ставить прокладки и пыжи, чтоб не мучатся при сборке в такие гильзы.vitalin писал(а): картонная прокладка 3мм (забивал навойником 24 кал. через воронку, и пыжи через неё), войлочные пыжи 2 шт, по 1 см,
Смысла делать нарезы во всю длину гильзы абсолюно никакого нет. Нарез должен заканчиваться на грани пыжа и дроби.
С возвращеньицем....
Михаил, можно попробовать стакан 20 калибра в обёртке... Для полноты экспериментов...
Михаил, можно попробовать стакан 20 калибра в обёртке... Для полноты экспериментов...
Порекомендуйте навеску пороха на А1 дробь 30 гр., под пыж контейнер.
Патрон планируется для авто 5 патронник 65 мм, соответственно под закрутку.
Патрон планируется для авто 5 патронник 65 мм, соответственно под закрутку.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя