Сокол 2015! Хорошие партии и Плохие!

Модератор: PRINCIP

Вадим 008355
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 17 окт 2021, 07:17

Сообщение Вадим 008355 » .

Изначально написано atmis:

присоединяюсь,что-то пытаются доказать самим себе.

Не переживайте. Каждый получит свой патрон.
atmis
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 23:44

Сообщение atmis » .

Вот какой-то вадим вдруг решил взять на себя роль третейского судьи в этом вопросе-дерзните.
san4es78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 23:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение san4es78 » .

Изначально написано Вадим 008355:

Скажите, а в Ваших постах выше отражён весь опыт использования Сокола и весь опыт самостоятельного снаряжения патронов?
Я импорт в самокруте не использовал вообще. Может быть Вы мне сможете дать рекомендации, что бы патроны получались не хуже чем у Феттера?

Тут ветка по соколу,по имрортным порошкам есть свои разделы загляните туда,там куча рекомендаций по комплектухе и навески. Я лично по нобелю там инфу брал и патроны хорошие получаются.

Онурис
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 19:56

Сообщение Онурис » .

Тоже были "проблемы с соколом", хотя грешил и на недавно приобретённое ружьё, и на свои руки и на много что ещё... А оказалось всё намного проще Сравнение выстрела с v нач. дроби 370 и 410 мс. пост 216-217. С тех пор начал лить сам, добиваясь твёрдости дроби в районе 12-13 НВ. Кстати ту мягонькую дробь всё же дострелял, снизив навеску пороха до 1,8 на 32 г дроби (нач скорость была в районе 360 м/с, если кому интересно) и дичь нормально падала. Кстати тоже сталкивался с задержками из-за нагара на Пегасусе, но там проблема именно в ружьё - слишком мал зазор между поршнем и трубкой магазина, на других газоотводных п/а (Ремингтон 11-87, Беретта А400, МР-155/153, Армсан А612, Бернарделли Мега) проблем не было.
san4es78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 23:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение san4es78 » .

Изначально написано venture:

Феттер уже 2 года, как использует отечественный порох, и отнюдь не из-за отсутствия возможности применять импорт как таковой. И я бы не сказал, что патроны Феттер стали хуже.

Феттер не применяет импортные порошки потому,что цена на патрон вырастет в таком случае,а с такой ценой за патрон конкурировать очень сложно поэтому и не применяет,а не потому,что наши порошки лучше.
Я вообще не охочусь покупными патронами,только самокрут и только на драго/нобель,с комплектухой играюсь.
wasli65
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 04:01

Сообщение wasli65 » .

San4es78 писал(а): но понимать суть процессов надо.
Полностью согласен,но понимание приходит от информации,а ее на обертке крайне мало,а ей верили как святому писанию.Вот по плотности(высота пыжей)снаряжения не так давно на Ганзе стали говорить,а для Сокола,можно так сказать,это оказался основной "ингридиент".Меня гарь от Сокола напрягала только в одном ружье,а в основном это был несгоревшие остатки,хотя решение вроде простое-не подгонять высоту пыжами,а подрезать гильзу на нужную высоту.
Вадим 008355
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 17 окт 2021, 07:17

Сообщение Вадим 008355 » .

Изначально написано San4es78:

Я вообще не охочусь покупными патронами,только самокрут и только на драго/нобель,с комплектухой играюсь.

Хорошо. Спасибо. Я понял.

venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Феттер не применяет импортные порошки потому,что цена на патрон вырастет в таком случае,а с такой ценой за патрон конкурировать очень сложно поэтому и не применяет,а не потому,что наши порошки лучше.
Цена патрона для производителя - наверное, параметр N:1, это верно. И Феттеру важно иметь линейку порохов для патронов под разные задачи. Кстати, цена на отечественные пороха не кардинально-то и ниже: цена определяется объемами производства, а для охоты/спорта они смехотворны и заводам неинтересны. Оборонка - это вот да. Но смотрел Феттер в сторону отечественных заводов не только из-за импортозамещения и цены. Я уже упоминал и про ограниченный срок годности импортных порохов (особенно в патронах) и про изменение характеристик в зависимости от условий хранения. Это настоящая головная боль для заводов. И по этим параметрам ныне применяемые Феттером пороха гораздо стабильнее импорта.
Aleksandr331
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 22:40

Сообщение Aleksandr331 » .

Изначально написано venture:

Феттер уже 2 года, как использует отечественный порох

Для охотничьих возможно, в спортивных я видел только импорт.
С ценой импорта для завода тоже всё достаточно хитро.
В недавнем интервью, Азотовец, говорил что вообще им импортные пороха обходились даже дешевле отечественных. И некоторые бюджетные спортивные линейки типа "Vega" они собирали на наших порохах исключительно из-за любви к отечеству)

Вадим 008355
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 17 окт 2021, 07:17

Сообщение Вадим 008355 » .

Изначально написано venture:

как и Сунар-42.

Не могли бы поделиться по С-42 в соответствующей теме. Сейчас в ней вопрос поставлю. Спасибо.

san4es78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 23:35
Страна: Российская Федерация

Сообщение san4es78 » .

**ЦЕНЗУРА** 🤣
сахалин2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 11:45

Сообщение сахалин2 » .

**ЦЕНЗУРА***
Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 11250
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » .

San4es78 и сахалин2
Вы переводитесь в отряд читателей.
venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Это говорит о том, что технология производства Сокола обеспечивает его огромный срок хранения, в отличии от многих импортных порохов. Он, как нельзя лучше подходит для самоснаряжения, поскольку позволяет чувствовать границы дозволенного, опять же в отличии от быстрых порохов. Вспомните тот же Барс...
Тем не менее, сроки хранения никто не отменял, и придерживаттся их необходимо. Эксперименты - на свой страх и риск.
Вадим 008355
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 17 окт 2021, 07:17

Сообщение Вадим 008355 » .

Сжёг не менее пяти банок. При закрутке дульца гильзы (с высоченным столбом пыжей) его борзости не ощущал. Скорее наоборот. Деликатные к дроби получались патроны. На Барсе лишь один раз получил по мордасе, когда для лучшей обтюрации накрыл кажется 2 грамма пыжом от пули Полева-2, или даже Полева-1. Не помню. ИЖ-18 12К. Вот это было удивление.
Вадим 008355
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 17 окт 2021, 07:17

Сообщение Вадим 008355 » .

Многие против Сокола ссылаются на относительно высокое дульное давление. Может быть. Но у меня в голове сложилась картина, что ниже какого предела понижение дульного, картина распределения дроби уже не улучшается. На Соколе может быть не образцово, но близко к этому. Просто иногда с патроном позаниматься приходится, но если нашёл решения, то надолго.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Вадим 008355 писал(а): относительно высокое дульное давление
С высоким дульным давлением можно бороться. Портированные стволы, или портированные дульные насадки.
Понятное дело что это мера довольно-таки экзотическая, но она все равно существует.
Изображение
Изделие не то чтобы совсем простое, но и не то чтобы совсем сложное. А работает на отличненько. С пулей - просто великолепно. С дробью - аналогично импортному аналогу.
atmis
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 23:44

Сообщение atmis » .

Да какое там ещё с Соколом может быть высокое давление-чепуха.Вот только что вернулся с вечерней тяги.Стрелял метров с 20 вальдшнепа патронами 16 калибра с Соколом (1.75 гр.),номер партии казал выше.Дробь номер 8 (28 гр.),комплектующие из рязани,сверху пендосовская кнопка для рассредоточения снаряда и закрутка.Хоть и рассредоточенная дробь но пришла кучновато,в тушке есть и несколько сквозных пробоин. Ствол достаточно грязный.
Изображение
Изображение
Вадим 008355
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 17 окт 2021, 07:17

Сообщение Вадим 008355 » .

Изначально написано Мистер_Пэ:

С высоким дульным давлением можно бороться. Портированные стволы, или портированные дульные насадки.

Доброго. Использовать совместно с наушниками?
Ugbol1
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 20:35

Сообщение Ugbol1 » .

Народ, где купить Сокол в Москве и МО?
Позывной_Червонец
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 05 авг 2020, 11:10

Сообщение Позывной_Червонец » .

Изначально написано Ugbol1:
Народ, где купить Сокол в Москве и МО?


Нет его нигде. А где и есть цена завышена.
Попробуйте позвонить в магазин при заводе Рекорд , если он есть то только там по адекватной цене.
Апдейт. нет там Сокола .
Есть Ирбис охота 35 - 2500р за 454 г
Ирбис магнум - 3800р- 454 г
Патроны 12 калибр б/к- 29.20
контейнерные - 28.20 за шт.
Evgeny_k26
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 17:30

Сообщение Evgeny_k26 » .

Всем привет. Я так понимаю, в свете острого дефицита пороха в магазинах все партии Сокола автоматически стали хорошими, даже немного просроченные. В связи с чем вопрос: есть достоверные сведения о разрыве стволов ружей по причине использования старого Сокола? А не потому что гайками стреляли :)
Poltan-off
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:33

Сообщение Poltan-off » .

Изначально написано Evgeny_k26:
Всем привет. Я так понимаю, в свете острого дефицита пороха в магазинах все партии Сокола автоматически стали хорошими, даже немного просроченные. В связи с чем вопрос: есть достоверные сведения о разрыве стволов ружей по причине использования старого Сокола? А не потому что гайками стреляли :)

На днях стрелял патронами 76 и 69 года выпуска на Соколе, отработали штатно, выстрелы резкие, в стволе ни порошинки , копотт присутствует)
Изображение
Изображение
Изображение
Evgeny_k26
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 17:30

Сообщение Evgeny_k26 » .

Изначально написано Poltan-off:

На днях стрелял патронами 76 и 69 года выпуска на Соколе, отработали штатно, выстрелы резкие, в стволе ни Порошенко, копить присутствует)

Папка с уткой... Как у вас рука поднялась?! Такие только в музЭй, как память для потомков.
atmis
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 23:44

Сообщение atmis » .

Вчера стрелял чирка из-под подсадной утки самозарядным патроном с порохом Сокол,срок годности пороха до конца текущего года.Дроби номер пять 28 гр.,пороха 1.77 гр.,пластиковая б/у гильза советских времён,все комплектующие из Рязани, сверху звезда.Одна дробина перебила крыло,прошла насквозь и перебила крыло с другой стороны.Другая просто прошла навылет,две другие попали в хвост и гриву.В стволе после выстрела  грязный присутствует,но не меньше чем обычно.С навесками пороха немного экспериментирую чтобы уменьшить грязь.

Изображение
Изображение
oxotnik-62.1
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 16 ноя 2020, 22:45

Сообщение oxotnik-62.1 » .

Изначально написано atmis:
Вчера стрелял чирка из-под подсадной утки самозарядным патроном с порохом Сокол,срок годности пороха до конца текущего года.Дроби номер пять 28 гр.,пороха 1.77 гр.,пластиковая б/у гильза советских времён,все комплектующие из Рязани, сверху звезда.В стволе после выстрела  грязный присутствует,но не меньше чем обычно.С навесками пороха немного экспериментирую чтобы уменьшить грязь.
А может быть, просто добавить 2-а гр дроби и сам патрон по плотнее поджать ??? Как вариант... Патрон закручен плотнее, сгорание пороха Сокол лучше и ствол по чище..


atmis
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 23:44

Сообщение atmis » .

Снаряжал и с 30 гр. дроби,разницы не увидел.Звезду делаю станком LEE,далее поджимаю УПС,куда ещё плотнее.Самое главное-у меня есть с чем сравнить,я имею ввиду пороха.Много лет в хорошие времена снаряжал на котовском Салют-4, сыпал его в 16 калибр 1.4 гр. и дроби 27-28 гр. - всё устраивало.Ствол после выстрела чистый,да и звук выстрела еле слышно.
avtor 1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 12 май 2017, 12:55

Сообщение avtor 1 » .

На безрыбье и рак рыба, сейчас наверное любая партия была бы хороша...
Poltan-off
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:33

Сообщение Poltan-off » .

Изначально написано LevM:

Пыжи в данных патронах были ДВП ?

Да двп
dark strannic
Поручик
Поручик
Сообщения: 6575
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 11:53

Сообщение dark strannic » .

У нас появилась партия 04/22
Ответить

Вернуться в «Снаряжение патронов гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя