Характеристики патронов. Отстрелы.

Модератор: PRINCIP

ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Данная тема является приложение к теме "Сравнение характеристик патронов с разными порохами". Сюда будут перенесены данные по отстрелам из указанной темы и печататься отчеты о новых отстрелах. Это сделано для более быстрого поиска нужной информации. С комментариями, вопросами, обсуждением добро пожаловать в старую тему:
Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
цитата:
В новой теме убедительная просьба ничего не печатать.

Новая тема будет закреплена вверху. Хочу выразить благодарность Виктору Ивановичу Шашкову (PRINCIP) за помощь и содействие в данном вопросе.
С уважением ко всем.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 11.09.2013г.
Ну вот не знаю, комом блин или нет. Сегодня первый раз отстрелял дробовик через хронограф Про Хроно Диджитал. Выношу на суд общественности. Собирались патроны правда дедовским методом на УПС с подкруткой на обычной закрутке. Но ИМХО общим результатом доволен. Патроны собирались в прозрачные гильзы "Феттер" 12X70, КВ СХ2000, "звезда". Оружие ИЖ-18М 12на76, диаметр ствола 18.2, длина 725мм, сужение 1.0. Температура на начало отстрела +12, по приходу домой +16. Для снарядов в 28 грамм применял ПК Н-24 ГП новый.
//popgun.ru/files/g/11/misk/7212813.jpg
Для снарядов в 24 грамма ПК Н-26 Спорт.
//popgun.ru/files/g/11/misk/6131457.jpg
Далее буду указывать наименование пороха, в скобках рекомендацию от производителя, потом фактически используемую навеску пороха и дроби и скорость по трем патронам. На некоторых порохах будут "дивные" показатели. На порохе Нобель АS и Ирбис-24 на 28-ми граммовых снарядах к сожалению хрон измерил по одному патрону. Остальные 4 выстрела показали от 979 до 1000м/с . Видимо газы вмешались. А может я что-то не так сделал. Так-же проверил свою теорию по смешиванию порохов. Сравнил со снарядкой 28-ми граммового на Рекс-2 микс из Рекс-2 (0.8гр.)+ Рекс-0 (0.65гр). Общие массы у зарядов получились равные - 1.45гр. на 28гр. дроби. Пороха тщательно перемешаны для каждого патрона в отдельности. Во всех патронах дробь N6 "самолитка". Я не волшебник, я только учусь. Итак поехали.
Сокол (2.3на35)1.9на28...............382; 384; 381. Есть не сгоревшее зерно.
Сунар Казань (1.8на35) 1.6на28....384; 414; 404.
Сунар Тамбов(1.65на32)1.6на28.....385; 398. Есть не сгоревшее зерно.
Салют-4 Тамбов(1.65на32)1.6на28...400; 413; 405. Есть не сгоревшее зерно.
Нобель С7 Итал.(1.56на32)1.6на28..423; 413; 422.
G3000/32 Итал.(1.6на32)..1.6на28..425; 416; 422.
Ирбис-24 (1.45на28).....1.4на28...393.
Нобель AS(1.38на28).....1.4на28...401.
Рекс-2 Венгр.(1.6на32)..1.45на28..377; 373; 375. Есть не сгоревшее зерно.
Рекс-2+Рекс-0 (0.8+0.65)1.45на28..422; 421; 417. Теория работает!!!
Ствол чистый.
Теперь 24-х граммовые снаряды.
ТП-3 (1.25на24) 1.25на24..........385; 400; 404.
Ирбис-24 (1.4на24) 1.3на24........354; 388; 313.
F2X24 Итал.(1.3на24) 1.3на24......415; 384; 390. При снарядке много зерен за обтюратором.
Нобель С7SV (1.35на24)1.3на24.....400; 404; 391.
Рекс-0 Венгр.(1.3на24)1.3на24.....388; 424; 422.
Нобель AS (1.38на28) 1.3на24......388; 289; 390.
Ну вот пока и все. В дальнейшем постараюсь еще раз отстрелять Нобель AS и Ирбис-24 потому, как не все по ним ясно. Да и другие пороха на очереди. В отстреле не приняли участие пороха Салют-4 (2.15на35), Сунар-М (2.15на35), МВ-36. ИМХО они все-же не для 28-ми грамм. Несколько порохов в один день тяжеловато. Хорошо помощник был. Но это все-же более объективно и условия равные. В некоторых патронах разброс ИМХО по скорости приличный. Ну тут уже причина либо в УПС, либо ПК не подходит (разная степень поджатия заряда), либо еще какие факторы и нюансы. Включая "кривые руки" :) . Буду рад советам, пожеланиям, вопросам.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 15.09.2013г.
Сегодня отстрелял через хрон 32грамма и 42грамма. Как чувствовал, зарядил по 5-ть патронов (32гр.) Сначала все шло хорошо. Начал с магнумов на Сунаре-42 и М92S. Потом 32-х граммовые. Отстрелял почти все виды по три патрона. Без проблем. Остались С-7, Сокол и С-35 Казань. На Соколе и Нобеле С-7 пошли "чудеса". Из 10-ти патронов (на С-7 и Соколе) только по одному показали адекватные результаты. Погода была пасмурная, даже накрапывал дождик. Ну и глянул я на небо. Оказалось там, где тонкая облачность слабо, но просматривался диск солнца. А стрелял я без экранов. Поставил экраны и чудеса кончились. Сунар-35 отстрелял без проблем. Теперь буду стрелять с экранами в любую погоду. Температура при выходе на "полигон" была +17, при возвращении +20. При отстреле применял гильзы "Феттер" 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, закрытие на всех патронах -"звезда". Рядом с наименованием типа пороха буду в скобках указывать рекомендацию от производителя ( кроме М92S ), затем фактическую навеску, тип ПК. В магнумах по 42гр. дроби в остальных по 32гр. В "32-х граммовых" применялась дробь N6 "самолитка", в магнумах 3/0 "самолитка" из сплава кабельного и аккумуляторного свинца 1/1. Оружие Иж-18М 12на76, длина ствола 725 мм, сужение 1.0.
Применялись ПК: Н-10 (магнумы)
http://piterhunt.ru/scripts/fo...68&d=1341234218
Н-19 Азот
http://piterhunt.ru/scripts/fo...71&d=1333484676
Н-21 ГП
http://piterhunt.ru/scripts/fo...72&d=1341234382
Магнумы:
С-42 (2.4на42ППК годен до 2007г.) 2.3 гр.ПК Н-10 ГП 379; 390; 385.
М92S............................. 2.0 гр ПК Н-10 ГП 430; 403; 406.
"32-х граммовые".
Сокол (2.3на35)................2.1 гр. ПК Н-19 Азот 412.
С-7 (1.56на32)....................1.6 гр. ПК Н21 ГП 398.
G3000/32 (1.6на32)..............1.6 гр. ПК Н-21 ГП 399; 401; 400.
Рекс-2 (1.6на32).................1.6 гр. ПК Н-21 ГП 402; 394; 400.
С-35 Казань (1.8на35)...........1.7 гр. ПК Н-21 ГП 392; 390; 396.
С-32 Тамбов (1.65на32).......1.65 гр. ПК Н-21 ГП 389; 388; 401.
Салют-4 Тамбов (1.65на32)...1.65 гр. ПК Н-21 ГП 402; 399; 403.
На Соколе несгоревшего зерна в нескольких патронах вообще не было, на С-4 очень мало, на С-32 чуть больше, С-42 тоже дал немного "тырсы". Остальные пороха сгорели без "срача". В общем вопросы по Соколу и С-7 остались. Надо будет в дальнейшем, при отстрелах других навесок, опять снарядить в указанной комплектации, чтобы закрыть этот вопрос.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 26.10.2013г.
Ну вот наконец выбрался на очередные тесты патронов через хронограф. Хочу выразить огромную благодарность Сергею (Suseren) за станок МЕК Сайзмастер, который я у него приобрел! Очень доволен! После УПСа -"непередаваемые ощущения" (Ц). Хочется заряжать, заряжать... Часть патронов собирал на нем. Часть была собрана еще до "приезда" станка. Также Сергей прислал мне безвозмездно (то есть даром (Ц) ) более сотни разных ПК фирмы Шеддит и Феттер на пробу, за что ему большое спасибо. ПК Шеддит Н-20 принял участие в отстреле с порохом Сунар-35. Также большое спасибо Сергею (Hunter_Doberman). Поделился запасами Нобеля А1. Живет относительно недалеко от меня. Конечно опять не обошлось без небольших "косячков". Но в этот раз их немного. Сбоку начало светить солнце и пришлось ставить заслон из коробки от хрона. Но патроны с Нобелем А1 с навеской 1.6гр. "запорол". В следующих тестах перепроверю. Оружие ИЖ-18М 12на76, ствол 725мм, сужение 1.0, диаметр канала 18.2. Гильза "Феттер" прозрачная 12на70, КВ СХ-2000, "звезда". Дробь во всех патронах N6 "самолитка". Температура в 8:00 -1 градус, по приходу домой в 9:00 0градусов. Некоторые патроны показали нестабильную скорость. Уже заметил на некоторых порохах с ПК ГП эту нестабильность. Может что не так делаю, а может ПК ГП не всегда подходят. Отстрелял на имеющихся спорт. порохах сверхлегкие снаряды в 20гр. Масса пороха (1.25гр), дроби (20гр.) и тип ПК (Н-28 Азот) в патронах с 20-ю граммами одинаковые. Менялся только тип пороха. Под "звезду" у этих патронов подкладывал пенопластовый пыж около 3мм. Всего отстреляно 54 патрона. По 3 каждого вида. Итак сначала 20-ти граммовые:
ТП-3 (п.1.25на24) 406;412;408.
Ир-24 (п.1.4на24) 368;337;362.
F2на24........... 414;425;421.
Рекс-0........... 463;432;443.
Нобель С7SV...... 410;422;407.
Патроны с 28-ю граммами. ПК Н-24 ГП:
Ирбис-24 1.4гр. 409;362;421.
Нобель AS 1.4гр. 325;416,408.
Также отстрелял Ирбис-24 с навеской 1.4на24 ПК Н-28 Азот. "Звезда" получилась высоковатой. Нужен другой ПК. 438;414;443.
Повторил неудавшуюся на "крайнем" отстреле серию на Соколе и Нобеле С7.
Сокол (п.2.3на35) 2.1гр. ПК Н-19 Азот, дроби 32гр. 410;399, 409.
Нобель С7.........1.6гр. ПК Н-21 ГП, дроби 32гр.403;398;397.
Неудавшаяся серия на Нобеле А1:
1.5гр. 32гр. дроби ПК Н-21 ГП, 347;383;369.
1.6гр. 32гр. дроби ПК Н-21 ГП, 379.
Отстрелял G3000, но уже нового образца. Внешний вид и запах отличаются от "старого" G3000. Похож на пороха серии М, МВ, F и пахнет так-же (растворителем). Позже попробую вставить фото.
G3000 (новый)1.5гр. дроби 32гр. ПК Н-21 ГП, 368;345;365.
....................1.6гр.................................... 380;372;415.
Далее Сокол и С-35 с навеской дроби 34гр.
Сокол (п.2.3на35) 2.15гр. ПК Н-14 Гуаланди, 390;414;413.
Сунар-35 (п.1.8на35) 1.8гр. ПК Н-20 Шеддит, 414;420;414.
С 36-ю граммами отстрелял МВ-36. Навеска пороха 1.75гр. ПК Н-14 Гуаланди. 434;401;404.
Ради интереса отстрелял Нобель С7 с навеской 1.5гр. на 24гр. дроби, ПК Н-28 Азот, 391;399;398.
Применяемые ПК:
Шеддит Драго Н-20, предоставленные Сергеем (Suseren)
http://fotki.yandex.ru/users/insur/view/667441/?page=2
Н-28 Азот:
//popgun.ru/files/g/11/misk/7215568.jpg
Н-19 Азот:
//popgun.ru/files/g/11/misk/5648516.jpg
Н-21 ГП:
//popgun.ru/files/g/11/misk/6131452.jpg
Н-24 ГП:
//popgun.ru/files/g/11/misk/7212813.jpg
Н-14 Гуаланди:
http://www.gualandi.it/ENG/bp_9_superg.asp
Пока в планах порадовать наконец владельцев 20-го калибра. Но отстрел пока только в латунных гильзах. А также хочу посмотреть, как отразиться на скорости в 12-м калибре снаряжение с картоном и ВП вместо традиционных ПК.
По Ирбису-24 и Нобелю AS с 28-ю граммами дроби остались неясности. Нужно попробовать другой ПК. По Ирбису - как для 24-х граммовых патронов, так и для 28-ми граммовых. Либо на Ирбисе-24 с ПК Н-28 Азот и 24-мя граммами дроби уменьшить навеску пороха до 1.3гр.
Сунаром-35, имеющейся партии 1.8на35, очень доволен. Он показывает стабильно высокие результаты во всех тестах. Есть С-35 партии 1.9на35. Надо и до него "добраться" . ИМХО неплохие все-таки Сунары.
P.S. Я вот что еще сейчас подумал. Может "четырехногие" ПК ГП не очень "дружат" с патронником на 76мм при применении гильз длиной 70мм? Возможно при движении по свободному участку в 6мм происходит прорыв газов. Ведь амортизатора, как такового, там практически нет и "ноги" сжимаются почти в "ноль".
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 1.12.2013г.
После долгого перерыва сегодня наконец отстрелял очередную партию патронов 12-го калибра через хронограф. На этот раз "косяков" удалось избежать. Только один патрон на Сунаре-М (п. 2.15на35 ПК) показал сомнительную скорость. Патроны собирались на МЕК Сайзмастер без подвальцовки. Оружие при отстреле применялось то-же самое - ИЖ-18М 12на76, ствол длиной 725мм, диаметр ствола 18.2, сужение 1.0. Температура воздуха +10 градусов. Гильзы Феттер прозрачные 12на70. Только в случае отстрела патронов "дозвук" применялись гильзы "Азот" красные от патронов Скит. Дробь во всех патронах N6 самолитка. Только в патронах с 40 гр. применялась дробь, близкая к N3/0 (диаметр 4.7мм), самолитка из сплава кабельного и аккумуляторного свинца в пропорции 1/1. КВ СХ-2000. Во всех патронах закрытие - "звезда".
Сначала 40граммовые. Применялись ПК Н-10 ГП.
Сунар-42 (п. 2.1на40ПК)2.0на40 426; 433; 449.
Самая резкая и ощутимая для плеча отдача. В двух случаях КВ очень сильно поддут. На лицо превышение давления. Эта партия действительно полностью оправдывает отзывы о ней, как о "злющей". Нужно пробовать более низкие навески.
M92S 1.9на40 400; 399; 403. Выстрел помягче. КВ в норме. ИМХО оптимальный вариант для оружия 12на70.
Далее с Соколом сравнивались пороха Сунар-М (п.2.15на35 ПК, годен до 2005г.) и Салют-4 (п.2.15на35 ВП, годен до 2006г.). Отстреливал для себя потому, что наверное мало у кого названные партии порохов имеются, да и применяемый ПК тоже. Но может кому и пригодиться с порохами, которые имеют похожие рекомендации. Высота амортизатора применяемого ПК 16мм. Он по ссылке крайний справа, рядом с красной гильзой. У него амортизатор в виде 6-ти поперечных отверстий:
http://weaponland.ru/images/st...ovremen_pig.jpg
Сокол (п.2.3на35 ВП) 2.0на35 376; 385; 384.
Салют-4 (п.2.15на35 ВП) 2.0на35 372; 395; 396.
Сунар-М (п.2.15на35 ПК) 2.0на35 332; 425; 430.
Далее сравнил на нескольких навесках G3000 нового и старого образца.
Для 28-ми грамм применялся ПК Н-24 ГП.
G3000 "новый" 1.5на28 381; 385; 387.
G3000 "старый" 1.5на28 381; 400; 392.
Данные пороха с 32-мя граммами. Применялся ПК Н-21 ГП.
G3000 "новый" 1.6на32 400; 390; 393.
G3000 "старый" 1.6на32 393; 394; 394.
Отстрелял G нового образца с навеской 1.7на32. ПК Н-21 ГП 412; 414; 410.
Далее Нобель А1 с массой дроби 28 и 32 грамма.
1.5на28, ПК Н-24 ГП 401; 393; 397.
1.6на32, ПК Н-21 ГП 407; 410; 404.
Пороха Нобель AS и Ирбис-24 с навесками 1.4на28, ПК Н-24 Рекорд. Данный ПК для такой массы дроби высоковат. Оптимально ИМХО 26гр.
Нобель AS (1.38на28) 1.4на28 401; 400; 401.
Ирбис-24 (п. 1.45на28) 1.4на28 382; 381; 381.
Порох МВ-36. Навеска 1.85на38, ПК Н-14 Гуаланди 400; 398; 410.
Ну и "дозвук". Данные патроны отстреливались с целью подобрать V0 менее 340 м/с для "личного" так сказать пользования. Для стрельбы на близкие расстояния с минимумом шума. Патроны получились негромкие с очень мягкой отдачей. Может кому интересно. Применялся ПК Н-28 Азот. Навеска у всех порохов одинаковая - 0.9гр. Дроби 24гр. Несмотря на такие маленькие навески все пороха сгорали полностью.
ТП-3 (п.1.25на24) 313; 309; 317.
Рекс-0 (1.3на24) 322; 324; 328.
F2на24 (1.3на24) 333; 315; 322.
Нобель С7SV (1.35на24) 296; 313; 280.
Ну вот пока и все. Если есть вопросы, с удовольствием отвечу. Следующий отстрел планирую провести в 20-м калибре, в латуни. А то владельцы "двадцаток" уже устали ждать :) .
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 4.12.2013г.
Ну вот "двадцаточники", и я в том числе, дождались :).
Отстрелял через хронограф патроны в латунных гильзах 20-го калибра с КВ ЦБО без подсыпки дымного.
Оружие- МР-18ЕММ 20на76, длина ствола 718мм, диаметр канала 15.7, сужение 0.5. Температура воздуха -2 градуса.
Все патроны снаряжались одинаково: на порох картонная прокладка толщиной 2.9мм, диаметром 17.0мм, затем пыж из винной пробки такого-же диаметра, 5мм, ВП 10мм и диаметром 17.5мм, картонная прокладка 1.2мм и диаметром 17.0мм., дробь в "рубашке" из плотной бумаги-пластика от почтовых ярлыков, на дробь п/эт. заглушка. Дробь N6 самолитка. По одному выстрелу на Соколе и С-35 хрон показал космическую скорость, поэтому ее не указываю. Каждого вида по 3 патрона. Скорость V0. В метре (примерно) от хрона.
Сокол (2.3на35) 1.55гр. дроби 24гр. 340; 345.
Сунар-35 (1.9на35) 1.35 дроби 24гр. 395; 394.
Рекс-2 1.25, дроби 24гр. 380; 369; 370.
Нобель С7 1.25, дроби 24гр. 382;377; 388.
Нобель А1 1.25, дроби 24гр.370; 374; 368.
G3000 "старый" 1.25, дроби 24гр. 381; 365; 283.
G3000 "новый" 1.25, дроби 24гр. 358; 375; 376.
М92S 1.5, дроби 30гр. 345; 358; 353.
МВ36 1.4, дроби 26гр. 375; 378; 378.
ИМХО Вывод. Практически на всех порохах, кроме С-35, навеска пороха недостаточна. Желательна скорость около 400м/с. В следующий раз повторю отстрел для 24-х граммовых снарядов с навеской импортных порохов 1.35гр., на МВ-36 с навеской 1.5на26, 1.55на28, М92S 1.65на30, 1.7на32.
Также хочу отстрелять С-410 и С-42 (п. 2.4на42) с навесками 2.0на32 и 1.7на30 соответственно. Думаю на Соколе взять навеску дроби 28гр., а вот с навеской пороха пока не определился. Само собой не все патроны подойдут для патронника на 70мм. Думаю на МВ-36 26гр. предел, на М92 и С-42 28-30гр. остальное для 20на76. По навескам и способам снаряжения принимаются предложения, но только в латунь. Пластик в данном калибре не использую.
P.S. В капсюльном гнезде дополнительно просверлено два отверстия.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 6.12.2013г.
Сегодня пострелял через хронограф. Много "диких" выстрелов. Некоторые из них не указываю. Оружие ИЖ-18М 12на76, ствол 725мм, 18.2, 1.0. В пластмассовых гильзах КВ СХ-2000, закатка "звезда", в латунных КВ ЦБО, дополнительно просверлены два отверстия в капсюльном гнезде, на дробь п/эт. заглушка. Гильзы прозрачные Феттер, дробь N6 самолитка. В варианте с F2X28 гильзы RC, дробь N7 заводская. В латуни дробь N6 самолитка. Температура воздуха + 5 градусов. На некоторых вариантах в полиэтиленовых гильзах большой разброс по скоростям. Буду в дальнейшем разбираться.
По просьбе одного камрада с Питерханта отстрелял G3000 старого образца с навесками от 1.2гр. до 1.5гр., дроби 32гр. ПК Н-24 ГП.
G3000 1.2гр. 315; 291; 295.
..... 1.3гр. 343; 379; 288.
..... 1.4гр. 408; 354; 437.
..... 1.5гр. 359; 370; 398.
Далее Сунар-42 (п.2.1на40) 1.85гр. на 38гр. дроби ПК Н-17 Феттер 386; 396. Думаю этот вариант наиболее оптимален для данной партии этого пороха. Скорость на необходимом уровне. Гильзу и КВ не дует. А на "крайнем" отстреле на навеске 2.0на40 указанные явления были. Да и отдача была чувствительной.
Сунар-35 (п.1.9на35) 1.7гр. на 32гр. дроби ПК Н-21ГП 388.
.................... 1.8гр. на 35гр. дроби ПК Н-19 Азот 392.
F2X28:
1.25гр на 24гр. дроби ПК Н-28 Шеддит 369; 388; 379.
1.3гр. на 24гр. дроби ПК Н-28 Шеддит 394; 400.
1.35гр. на 26гр. дроби ПК Н-24 ГП 410; 394; 387.
1.35гр. на 28гр. дроби ПК Н-24 ГП 400; 384; 387.
Далее отстрел в латунных гильзах. Навеска дроби 32гр. На порох картонная прокладка толщиной 2.6мм, диаметр высечки 20мм, пробка винная толщиной 6мм, диаметр 20.5мм, ВП толщиной 10мм, диаметр высечки 20.5мм, картонная прокладка 1.5мм, диаметр высечки 20мм, "рубашка" для дроби из бумаги от почтовых ярлыков, заглушка.
Сокол (п.2.3на35) 2.1гр. 373; 383; 376.
Сунар-35 (п.1.9на35) 1.8гр. 399; 396; 390.
Все тоже самое, только дополнительно увеличена высота пыжей за счет добавления на ВП еще одного пробкового пыжа толщиной 6мм. Навеска дроби 35гр.
Сокол (п.2.3на35) 2.3гр. 389; 400; 387.
Сунар-35 (п.1.9на35) 1.9гр. 410; 400; 390.
Далее F2на28 также в латуни. Пыжи установлены по варианту 32-х граммовых снарядов. То есть на картон пробка 6мм, ВП 10мм, картон 1.5мм, "рубашка".
1.4гр. на 24гр. дроби 391.
1.4гр. на 28гр. дроби 376: 372.
В вариантах с пробковым пыжом думаю будут похожие результаты, если вместо пробки добавить ВП, либо ДВП аналогичной высоты.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 7.12.2013г.
Продолжение по 20-му калибру в латунных гильзах. Оружие МР-18ЕММ, длина ствола 718мм, 15.7, 0.5. В капсюльном гнезде просверлено дополнительно два отверстия. Температура воздуха +2градуса. Во всех патронах на порох устанавливались обтюраторы от ПК Барс 16-го калибра, затем прокладки картонные толщиной 3мм, диаметр высечки 17.1мм, затем пыж из винной пробки толщиной 6мм,диаметр высечки 17.5мм, ВП толщиной 10-11мм, диаметр высечки 17.5мм, контейнер от того же ПК Барс, заглушка. Только в патронах с Сунаром-410 отсутствует пробковый пыж. Высоты гильзы не хватает. Также в патронах с С-410 устанавливался п/эт. контейнер 16-го калибра, рассчитанный на 30гр. дроби. В патронах с порохом М92S с навеской 1.4на30, которые я проверял по просьбе Сергея (Sergej-79) отсутствует обтюратор, на порох установлен картон, толщиной 3мм, затем набор из двух пробковых пыже общей высотой 8мм, контейнер 16-го на 30гр. Дробь во всех патронах N6 самолитка.
Начну с Сокола.
1.65гр. на 26гр. дроби 354; 394; 369.
1.7гр. на 28гр. дроби 371; 378; 375.
Сунар-42 (п. 2.4на42 ПК).
1.6гр. на 28гр. дроби 335; 330; 330. Дозвуковые патроны :).
1.7гр. на 30гр. дроби 359; 367; 339.
Сунар-410.
2.0гр. на 32гр. дроби 360; 354; 354.
М92S.
1.6гр. на 28гр. дроби 366; 367; 359.
1.7гр. на 30гр. дроби 385; 387; 378.
МВ-36.
1.55гр. на 27гр. дроби 396; 386; 379.
G3000/32 "старых" партий.
1.3гр. на 24гр. дроби 394; 395; 385.
М92S 1.4гр. на 30гр. 353; 360.
Два выстрела откинул (1.4на30 4 штуки зарядил). Слишком резко отличающиеся от результатов отстрела на М92S. С-42 указанной партии "туповат". Думаю надо навеску поднять до 1.8-1.9гр. на 30гр. дроби. На Соколе тоже. ИМХО в районе 1.8на28. С-410 для 20на76 до 2.1-2.15на32. Все КВ в норме, поддутий нет. Только 2 штуки бойком пробило. Боек длинноват. Частенько ЦБ пробивает. А выбить штифт, чтобы укоротить, что-то не получается. Хорошо на заводе заколбасили :) . В таком-же ИЖе 12-го 90-х годов проще, там втулка выкручивается.
Пока все. Продолжение следует.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 10.12.2013г.
Сегодня отстрелял патроны 12-го калибра в п/эт. и латунных гильзах. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.4, 1.0. Температура +2 градуса.
Гильзы полиэтиленовые "Феттер" прозрачные, КВ СХ-2000, завальцовка "звезда", дробь N6 самолитка.
Сунар-35 (п.1.9на35 ПК), ПК Шеддит Н-20, навеска дроби 35грамм.
1.7гр. 392; 389; 393.
1.8гр. 413; 422; 409.
1.9гр. 432; 436; 432. В этом варианте КВ имеет ярко выраженное поддутие и гильзы выдуло по зкстрактору. Думаю 1.7-1.75гр. на 35гр. дроби вполне достаточно.
Попробовал миксы (смеси из порохов).
F2на24 + G3000/32 (нового образца) 0.65гр. + 0.8гр. соответственно. Общая масса 1.45гр. ПК Н-24 ГП, дроби 28грамм: 393; 380; 376.
G3000/32 + МВ-36 0.8гр.+0.9гр. соответственно, общая масса 1.7гр., ПК Н-19 Азот, дроби 34грамма: 391; 390; 391.
Латунные гильзы. Дополнительно просверлены два отверстия в капсюльном гнезде, КВ ЦБО. На порох картонная прокладка толщиной 2.6мм, диаметр высечки 20мм, пробка винная толщиной 6мм, диаметр 20.5мм, ВП толщиной 10мм, диаметр высечки 20.5мм, картонная прокладка 1.5мм, диаметр высечки 20мм, "рубашка" для дроби из бумаги от почтовых ярлыков, Масса дроби 32гр. заглушка. Во всех патронах масса пороха 1.7гр., различен только тип пороха. В патронах с Ирбисом - 24 (п. 1.4на24; 1.45на28) все аналогично, только масса пороха 1.55гр. дроби 28гр.
Ирбис-24 379; 378; 381.
Нобель А1 374; 385; 383.
Нобель С7 393; 379; 385.
Рекс-2 375;374; 370.
G3000/32 новый 339; 376; 377.
В случае со скоростью 339м/с отчетливо было слышно, что выстрел с затяжкой. Может был слабо порох поджат, может ЦБО нештатно сработал. Все КВ ЦБО в норме. Выстрелы достаточно комфортные. Чего не скажешь о навеске 1.9на35гр. на С-35 в пластмассовых гильзах.
Думаю, что на порохах G3000/32, Рекс-2 при желании получить скорость около 390м/с навеску можно увеличить до 1.8гр. На Нобеле А1 до 1.75гр. На С7 в этом нет необходимости. Также можно поступить другим образом. Навеску пороха на Рекс-2, G3000, А1 не увеличивать, а снизить массу дроби до 30гр.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 14.12.2013г.
Сегодня пострелял через хронограф. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725мм, 18.2, 1.0.
Применялись гильзы пластмассовые прозрачные "Феттер" 70мм, КВ СХ-2000, "звезда". Дробь N6 самолитка во всех патронах. Температура воздуха +3градуса.
Патроны с 35-ю граммами, ПК Н-17 Шеддит.
Сокол (2.3на35 ВП) 2.1гр. 400; 406; 406.
Сунар-М (2.15на35 ПК) 1.8гр. 382; 376; 380. Пороха можно чуть добавить.
Салют-4 (2.15на35 ВП) 2.0гр. 402; 372; 392. Скорость 372м/с получилась по причине того, что "звезда" раскрылась. С-4 занимает в гильзе объем больше, чем Сокол и для него нужен более низкий ПК. Ориентировочно Н-14.
Патроны на МВ-36 с 36-ю граммами дроби. Навеска пороха 1.8гр. Применялись ПК двух видов: Н-17 Шеддит и Н-17 Феттер.
ПК Н-17 Феттер 403; 406; 401.
ПК Н-17 Шеддит 400; 404; 404.
Патроны с 26-ю граммами дроби. ПК Н-24 Рекорд. Навеска пороха 1.35гр.
Нобель AS 394; 393.
F2на28... 376; 394.
Ирбис-24..376; 379; 369.
Миксы. ПК Н-24 Главпатрон. Дроби 28грамм.
Нобель С7SV + Нобель А1 0.8гр.+0.65гр. 400; 407.
Нобель С7SV + Нобель А1 0.65гр.+ 0.8гр.388; 396; 387.
G3000 + F2на24 0.65гр.+0.8гр.......... 397; 395; 383.
G3000 + F2на28 0.65гр.+0.8гр.......... 378; 373; 372.
G и F28 мешать не собирался. Просто вместо F24-го взял по ошибке, ну а потом уже разбирать не стал.
G3000 + МВ-36 0.9гр.+0.8гр. соответственно ПК Н19 ГП, масса дроби 34гр.
399; 401; 403.
В миксах применялся G3000/32 нового образца.
В планах отстрелять С-42 с завальцовкой и "звездой". Его у меня пять разных партий с различными рекомендациями.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 17.12.2013г.
Сегодня отстрелял Сунар-42 5-ти различных партий. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -2градуса. Гильзы полиэтиленовые "Позис" 12на70 прозрачные, патроны вальцевались, дробь N3 заводская. Патроны отстреливались в двух вариантах - с КВ Жевело-Н и СХ-2000, менялся только тип КВ, ПК Н-17 Шеддит во всех патронах. В скобках будет указана рекомендация производителя. Использовались: С-42 партий 2.4на42 ПК(годен до 09.2007г.), 2.4на42 ВП(годен до 2006г.), 2.4на40 ПК(годен до 12.2007г.), 2.1на42ПК(годен до 07.2011г.), 2.1на40ПК(годен до 2016г.). Лишь в одном случае дана рекомендация для ВП.
С-42 (2.4на42ПК) 2.4на42 Жевело-Н: 352; 366; 369.
......................................СХ-2000 : 381; 372; 380.
В обоих вариантах есть несгоревший порох в стволе.
В остальных вариантах снаряжения стволы чистые.
С-42 (2.4на42ВП) 2.4на42 Жевело-Н: 377; 376; 387.
......................................СХ-2000 : 391; 382; 395.
С-42 (2.1на40ПК) 2.1на40 Жевело-Н: 390; 385; 394.
......................................СХ-2000 : 407; 402; 407. В одном случае присутствует поддутие КВ в районе удара бойка.
С-42 (2.4на40ПК) 2.4на40 Жевело-Н: 403; 408; 407.
......................................СХ-2000 : 424; 416; 424.
В варианте с Жевело-Н имеется кольцеобразное вздутие КВ по периметру бойка.
С-42 (2.1на42ПК) 2.1на42 Жевело-Н: 371; 389; 386.
......................................СХ-2000 : 392; 390; 390.
Изображение Изображение Изображение Изображение
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 19.12.2013г.
Пострелял сегодня через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха около 0градусов. Гильзы во всех патронах "Феттер" 12на70 прозрачные, закрытие патрона-"звезда", КВ СХ-2000.
Сначала патроны с С-42 п. 2.1на40 и М92S. Применялся ПК Н-20 Шеддит, масса пороха в обоих вариантах 2.0гр., дроби 35грамм.
С-42 430; 393; 402.
М92S 453; 457.
Стволы в обоих вариантах чистые.
Далее отстрелял патроны снаряженные следующим образом: на порох картонная прокладка диаметром 19.1мм и толщиной 2.4мм, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и толщиной 11мм, картонная прокладка диаметром 19.1мм и толщиной 1мм, дробь N6 самолитка
в "рубашке" 32гр. Пробковые пыжи резались на колесики из винной пробки диаметром 20мм. Замерял штангенциркулем. ВП рубленные из листового войлока, неосаленные. Масса пороха указана напротив его марки.
Нобель С7, 1.6гр............ 383; 359; 347.
Нобель А1, 1.6гр............ 359; 369; 349.
G3000 "новый" 1.6гр......... 330; 355.
Сунар-35 (п. 1.9на35)1.75гр. 343; 390; 334.
Сокол (п. 2.3на35) 2.1гр.....390; 404; 374. В стволе есть несгоревший порох.
ИМХО В варианте с картонной прокладкой на всех порохах, кроме Сокола, скорость явно недостаточна и очень нестабильна. Нестабильность видимо вызвана тем, что имеет место прорыв газов через КП, а ВП достаточно сложно подобрать одинаковой высоты и плотности. На Соколе это меньше сказывается ввиду его большей массы в заряде по сравнению с другими порохами. В любом случае при желании использовать пороха, аналогичные С7, G3000/32 с КП и ВП навеску пороха нужно корректировать. Есть мысль следующую партию патронов собрать аналогично, но вместо КП использовать обтюратор от ПК Сфера. Интересно было-бы проверить и МВ-36 с КП и ВП. В следующий раз постараюсь сравнить Сокол и МВ-36 на картоне, пробке, ВП и навеске дроби 36гр.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 25.12.2013г.
Сегодня пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +6 градусов. На некоторых порохах результаты неадекватные, поэтому их не указываю. Сначала для сравнения с "крайним" отстрелом с картонной прокладкой, пробковым пыжом, ВП снарядил патроны так: Гильза Феттер прозрачная 12на70, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от Н-21 ГП, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и толщиной около 8мм, контейнер от ПК Н-21 ГП, дробь N6 самолитка 32гр., "звезда".
G3000 нового образца 1.6гр. 409; 397; 406.
Рекс-2 1.6гр................388; 404.
Сокол (2.3на35) 2.1гр.......389; 391; 394. в стволе несгоревший порох.
Сунар-35 (п.1.9на35) 1.75гр.421; 423; 421.
Сокол в сегодняшнем отстреле во всех вариантах снаряжения взят свежий, п.09/12Р, рекомендация 2.3на35 для ВП, годен до декабря 2018г.
Патроны с навеской 1.6гр. на порохах С7 и А1 хрон "запорол".
Далее сравнил Сокол и МВ-36 на навеске 36гр. дробь N6 самолитка. Гильзы Феттер прозрачные, КВ СХ-2000, на порох картонная прокладка диаметром 19.1мм и толщиной 2.4мм, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и толщиной около 7мм, КП диаметром 19.1мм и толщиной 1мм, дробь в "рубашке", "звезда".
Сокол 2.15гр. 387; 361. Несгоревший порох в стволе.
МВ-36 1.8гр. 374; 379.
Отстрелял С-42 свежей партии 1/12К, годен до 2018г., рекомендация 2.4на40ПК. Отстреливал в 2-х вариантах, с Жевело-Н и СХ-2000, гильзы Позис, дробь N3 заводская 40гр. пороха 2.4гр. ПК Н-17 Шеддит, завальцовка, на дробь КП толщиной 1мм.
С КВ Жевело-Н 414; 388.
С КВ СХ-2000 391; 398.
В стволе очень незначительное (почти незаметное) количество мелких крупинок несгоревшего пороха с обоими типами КВ. По сравнению с партией 2.4на42 ПК сгорание отличное. КВ в норме.
Отстрелял ради интереса два патрона, недавно собранных для охоты с С-42 п. 2.4на42ВП. КВ СХ-2000, гильза Феттер прозрачная толстостенная (по типу липецкого ГП). Масса пороха 2.3гр., ПК КХЗ с удалеными ребрами жесткости (амортизатор) и установленному на их место ВП 20-го калибра толщиной около 4мм. , дробь 3/0 самолитка из аккумуляторного свинца-40гр., "звезда".
457; 440.
На одном из КВ явно видно превышение давления. Выстрел достаточно "злой". ИМХО патроны с С-42 в гильзе 12на70 лучше собирать с ПК под завальцовку. Очень мало места для пыжей остается при закрытии патрона "звездой".
Далее отстрелял 6 патронов с добавлением дымного пороха. Эту идею предложил Андрей (xant-1966). С самого начала знал, что ничего хорошего не получится. При выстреле из ствола вылетала куча искр и дым. В стволе нагар от дымного пороха. Патроны снаряжались следующим образом: гильза Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, на дно гильзы насыпался мелкий дымный порох в количестве 0.3гр., затем навеска 1.5гр. бездымного пороха, затем КП 2.4мм толщиной и диаметром 19.1мм, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и около 11мм толщиной, КП толщиной 1мм, дробь в "рубашке" 32гр., "звезда". В трех патронах использовался Нобель С7, в трех G3000 нового образца. C G3000 хрон "соврал" на всех патронах.
Нобель С7 320; 335.
Скорость низкая. ИМХО добавка дымного даже несколько уменьшила скорость по сравнению с прошлым отстрелом. Тогда на навеске С7 1.6гр. и аналогичном снаряжении было получено 383; 359; 347.
ИМХО Вывод по разнице с КП (прошлый отстрел)и обтюратором от ГП очевиден - прорыв газов на патронах с КП. На обтюраторе скорости на уровне таковых с ПК. Буду думать над вариантами для следующего отстрела и причинах "вранья" хрона. Сегодня был солнечный день, а я хоть и создал тень для хрона, но стрелял без зкранов. Потом поставил, но "чудеса" все равно нет-нет, да случались. Нашел на линии стрельбы ПК Н-17 Шеддит от прошлого и сегодняшнего отстрела. Улетали метров на 30-35. Почти у всех не полностью раскрыты лепестки. Я их для стрельб не разрывал. Для охоты нужно рвать для исключения нестабильности раскрытия. Пока все.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 28.12.2013г.
Очередной отстрел через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, Температура воздуха +4градуса. Анализируя все отстрелы определился с местом, где хрон показывает почти без срывов и "вранья".
Повторил серию на порохах Нобель А1, Нобель С7, которая не получилась в "крайний" отстрел. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от Н-21 ГП, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и толщиной 11мм, контейнер от Н-21 ГП, дробь N6 самолитка 32гр., "звезда". В этот раз ВП взял на 3-4мм выше, думал дожать ВП. Лучше брать все-таки 7-8мм, потому что пару патронов ( на С7) слегка "замяло" у основания цоколя. Но на характеристиках патрона это не отразилось. Также дополнительно отстрелял Сунар-35 в той-же комплектации. Навеска на всех порохах 1.6гр.
Нобель С7 405; 405; 390.
Нобель А1 398; 382.
Сунар-35 386; 375.
Далее порох МВ-36 с навеской 1.8гр. с двумя видами ПК, Шеддит Н-17 и Шеддит Н-20. Масса дроби 36гр., дробь N3 заводская. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, "звезда".
Шеддит Н-17 401; 408; 403.
Шеддит Н-20 396; 402; 398.
М92S с ПК Н-17 Шеддит. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, Дробь N3 заводская 38гр. "звезда".
1.9гр. 395; 379; 385.
2.0гр. 411; 408; 401.
С-35 с двумя видами ПК, Н-17 Феттер и Н-17 Шеддит. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, пороха 1.8гр.,дробь N3 заводская 35гр., "звезда".
Н-17 Феттер 411; 410; 401.
Н-17 Шеддит 420; 421; 433.
P.S. Сунар-35 с рекомендацией 1.9на35 ПК.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 3.01.2014г.
Отстрел патронов 20-го калибра в латунных гильзах. Оружие МР-18ЕММ 20на76, длина ствола 718, диаметр канала 15,7, сужение 0.5. Температура воздуха около 0. Патроны снаряжались следующим образом. КВ ЦБ, в капсюльном гнезде дополнительно просверлены два отверстия, на порох КП толщиной 3мм, и диаметром 17.0мм, пыж из винной пробки толщиной 6мм и диаметром 17.5мм, ВП толщиной 10мм, диаметром 17.5мм, КП толщиной 1.2мм, диаметром 17.0мм, дробь в "рубашке", п/эт заглушка. В скобках будет указана рекомендация пороха для 12-го калибра, далее фактическая навеска пороха и дроби. Дробь N6 самолитка.
Сунар-42 (2.4на42ПК, годен до 2007г.) 1.8гр. на 30гр. 360; 357; 357.
Сунар-42 (2.4на40ПК, годен до 2018г.) 1.8гр. на 30гр. 383; 383; 393.
Сунар-42 (2.1на40ПК, годен до 2016г.) 1.6гр. на 28гр. 402; 390; 390.
Сокол (2.3на35 ВП)........................... 1.8гр. на 28гр. 377; 368; 376.
М92S............................................. 1.75гр. на 30гр. 375; 388; 380.
Видно в сравнении с прошлым отстрелом в 20-м калибре, что отсутствие обтюратора от ПК 16-го калибра оставило скорость на прежнем уровне, несмотря на то, что навеска пороха на Соколе и С-42 п. 2.4на42ПК увеличена на 0.1гр.
Также дополнительно отстрелял патроны на М92S в такой комплектации: на порох КП 3мм толщиной и диаметром 17.0мм, далее цельный пыж из винной пробки толщиной 8мм, диаметром 17.5мм, КП 1.2мм, диаметром 17.0мм, дробь в "рубашке", п/эт. заглушка. Масса пороха 1.6гр, масса дроби N6 - 30гр. Получилось непонятно 365; 306; 252.
Надо будет попробовать снарядить с ВП без применения пробковых пыжей и снова на порох перед КП устанавливать обтюратор от ПК Барс 16-го кл.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 6.01.2014г.
Отстрел патронов 20-го калибра в латуни. Оружие - МР-18ЕММ 20на76. Температура воздуха 0градусов. КВ во всех гильзах ЦБ, дополнительно в капсюльном гнезде просверлено 2 отверстия. Патроны отстреливались сериями по три штуки. Очередность по типу снаряжения не соблюдалась. То есть сначала допустим попалась серия с порохом М92S с КП и пробкой, потом с С-42 с обтюратором и ВП. На дробь во всех патронах п/эт. заглушка. Массы пороха, заводская рекомендация (Сокол, С-42) и фактические навески дроби и тип снаряжения будут указываться.
На порох обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, пыж цельный из винной пробки толщиной 8мм и диаметром 17.5мм, контейнер от ПК Барс.
М92S 1.6гр. дроби 30гр................................................. 388; 394; 394.
Сунар-42 (п.2.4на42ПК, годен до 2007г.)1.7гр. дроби 30гр. 367; 366; 372.
Сокол (2.3на35ВП) 1.7гр. дроби 28гр................................387; 402; 407.
На порох КП толщиной 3мм и диаметром 17мм, пыж цельный из винной пробки толщиной 8мм и диаметром 17.5мм, КП 1.5мм толщиной и диаметром 17мм., "рубашка" для дроби.
М92S 1.6гр. дроби 30гр...... 296; 335; 375.
Сунар-42 1.7гр. дроби 30гр. 355; 350; 240.
Сокол 1.7гр. дроби 28гр..... 378; 210; 238.
На порох обтюратор от ПК Барс 16-го кл. цельный ВП толщиной 15мм и диаметром 17.5мм, контейнер от ПК Барс.
М92S 1.6гр. дроби 30гр...... 380; 377; 374.
Сунар-42 1.7гр. дроби 30гр. 344; 365; 362.
Сокол 1.7гр. дроби 28гр..... 394; 381; 392.
ИМХО причина в нестабильной работе патрона на пробковом пыже в плохой обтюрации на картонной прокладке. При выходе из гильзы происходит прорыв пороховых газов. На обтюраторе этого нет по причине расширения юбки и предотвращении данного явления. Ну как впрочем и предполагалось. Возможно с КП и более высоким пыжом из пробки патрон будет работать более стабильно. Но тогда увеличится ход амортизации и могут ухудшиться скоростные показатели на "медленных" порохах. Нужно будет либо корректировать навеску пороха, либо добавлять несжимаемых элементов в патрон. На обтюраторе и пробке показатели неплохие.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 10.01.2014г.
Пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +8 градусов. Патроны собирались при помощи МЕК Сайзмастер. Порох Сокол п. 2.3на35ВП, Сунар-35 п. 1.9на35ПК, Ирбис-24 п. 1.4на24, 1.45на28. Для плотного вхождения в гильзу обтюраторы от стреляных ПК Н-24ГП развальцовывались.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, обтюратор от стреляного Н-24ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм, КП толщиной 1мм и диаметром 19.1мм, дробь N6 самолитка в бум. "рубашке" массой 28гр., "звезда". Напротив патрона будет указана высота пробковых пыжей (Н). В случае Н-18 использовалось 3 пыжа по 6мм, Н-20 три пыжа по 6мм и один доп. 2мм.
Ирбис-24 1.45гр..Н-18 384; 381; 382.
F2X28 1.35гр.....Н-20 381, 380; 379.
Нобель AS 1.35гр.Н-18 391; 387; 395.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, обтюратор от стреляного Н-24ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм, контейнер от того-же ПК, дробь N6 самолитка 32гр., "звезда". В случае указания высоты Н-12 использовалось 2 пыжа из винной пробки диаметром 19.5мм толщиной по 6мм каждый, Н-14 + доп. пыж 2мм толщиной. Порох G3000/32 нового образца.
G3000 1.6гр. Н-14.... 392; 405; 393.
Нобель С7 1.6гр. Н-12 406; 410; 410.
Рекс-2 1.6гр. Н-12... 398; 398; 397.
Нобель А1 1.6гр. Н-12 409; 407; 413.
Сунар-35 1.7гр. Н-12. 415; 413; 415.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, обтюратор от стреляного Н-24ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм, контейнер от того-же ПК, дробь N6 самолитка 36гр., "звезда". Применялся цельный пробковый пыж.
Сокол 2.15гр. Н-9 412; 409; 408. В стволе чисто.
МВ-36 1.8гр. Н-11 394; 396; 397.
Гильза Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-21 ГП, дробь N6 самолитка 32гр., "звезда". Пороха Шеддит Акила и СSB-3.
Акила 1.6гр. 405; 403; 401.
СSВ-3 1.6гр. 390; 388; 374.
Акила 1.7гр. 435; 424; 430.
СSB-3 1.7гр. 412; 411; 407.
Гильза Техкрим 12на76, КВ-209, М92S - 2.1гр. ПК Gualandi SGM, дробь N3 заводская 42гр., "звезда". Патрон собирался на УПС и докручивался настольной закруткой.
393; 404; 405.
На всех патронах после выстрела КВ и гильзы в норме.
По порохам СSB:
http://www.google.com/url?sa=t....59026428,d.bGE
По порохам Шеддит:
http://www.chedditeitaly.com/G..._Comp_En_2c.pdf
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 15.01.2014г.
Пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +4 градуса. Что-то со стабильностью по скорости не айс.
Зарекался стрелять только в пасмурную погоду, а сегодня солнечный день.
Гильзы во всех патронах Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, "звезда". Дробь N6 самолитка.
Отстрелял снова на пыжах из винной пробки, но диаметр пыжа уменьшил до 19.1мм. На порох обтюратор от стреляного ПК Н-24ГП, два пыжа по 6мм толщиной, контейнер от того-же ПК ГП Н-24, дроби 32гр.
Сунар-35(п.1.9на35) 1.7гр. 405; 385; 393.
Рекс-2 .................. 1.6гр. 375; 403; 401.
Нобель С7.............. 1.6гр. 381; 409; 421.
G3000 новый........... 1.6гр. 387; 417; 411.
Далее М92S с навесками дроби 34 и 35гр. ПК Н-20 Шеддит. Пороха 2.0гр.
34гр. 437; 456; 421.
35гр. 406; 414; 413.
Сунар-42 п. 2.1на40 с навеской 2.0гр. на 35гр. дроби. Н-20 Шеддит.
404; 416; 410.
F2на28. Масса пороха 1.4гр.
Н-24ГП, дроби 28гр......... 390; 388; 418.
Н-28 Шеддит, дроби 24гр. 390; 410; 434.
Сунар-М (2,15на35ПК) 1.9гр. на 36гр. дроби, ПК Н-17 Феттер 425; 413; 433.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 17.01.2014г.
Пострелял через хрон. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +8градусов.
Гильзы Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от стреляного ПК Н-24 ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм и высотой 13мм, контейнер от того-же ПК, дробь N6 самолитка 32гр., "звезда". В этот раз взят пробковый пыж выше на 1мм. Перед установкой в гильзу данный пыж резался поперек на два пыжа. Резался пополам примерно. Иногда нижний пыж мог быть толще. Все компоненты досылались в гильзу с помощью пресса МЕК Сайзмастер. Пороха во всех патронах 1.6гр.
С-35(п.1.9на35) 393; 389; 388.
Нобель С7 ....... 408; 402; 402.
Рекс-2 ........... 398; 401; 400.
G3000 новый.... 383; 400; 394.
Нобель А1........ 406; 408; 403.
Далее патроны с порохом Сунар-42. Гильзы Позис 12на70, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от стреляного ПК Н-24ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм и толщиной 16мм, резался так-же перед установкой в гильзу, прокладка диаметром 19.1мм и толщиной 1мм, дробь N3 заводская в "рубашке", прокладка 1мм толщиной, завальцовка. Масса пороха и дроби по рекомендации. Для каждой партии будет указана.
п.2.4на42ПК, годен до 2007г. 359; 360; 363.
п.2.4на40ПК, годен до 2018г. 390; 393; 393.
п.2.1на40ПК, годен до 2016г. 396; 398; 402.
Масса пробкового пыжа Н-13 1.15гр., Н-16 1.5гр., масса целой пробки 6.0гр.
Для сравнения 1ВП диаметром 19.5мм и 12мм толщиной весит 1.15гр.
На первом фото трубка для резки пробки на колесики, внутренний диаметр 22мм, на 2-м состояние КВ на разных партиях С-42, на 3-м сдавленный пасатижами через монеты пробковый пыж толщиной 13мм, сдавливался одной рукой, на 4-м высечка, которой резались пыжи вращением, на 5-м для сравнения ВП диаметром 19,5 мм и толщиной 12мм, на 6-м готовые пыжи в сравнении с винной пробкой.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 19.01.2014г.
Пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +5 градусов. Гильзы Феттер 12на70, прозрачные, КВ СХ-2000, дробь N3 заводская в "рубашке", "звезда". Навески С-42 в скобках будут указаны рекомендованные заводом с конкретным пыжом, за скобками фактические. Высота пробкового пыжа в мм будет указана Н, диаметр 19.5мм, пыж цельный, на пыж КП диаметром 19.1мм и толщиной 1мм. Пробка винная.
М92S 1.9гр. дроби 40гр. Н-10........................................385; 385; 389.
С-42 (2.1на40ПК) годен до 2016г. 1.9гр. дроби 40гр. Н-11 398; 413; 408.
С-42 (2.4на40ПК) годен до 2007г. 2.1гр. дроби 40гр. Н-11 404; 388; 375.
С-42 (2.4на40ПК) годен до 2018г. 2.2гр. дроби 40гр. Н-11 394; 390; 405.
С-42 (2.4на42ПК) годен до 2007г. 2.3гр. дроби 42гр. Н-10 375; 356; 374.
С-42 (2.4на42ВП) годен до 2006г. 2.2гр. дроби 42гр. Н-10 391; 390; 405.
С-42 (2.1на42ПК) годен до 2011г. 1.9гр. дроби 42гр. Н-10 375; 381; 383.
На партии с рекомендацией 2.4на42ПК при выстреле было отчетливо видно дульное пламя и в стволе оставался не сгоревший порох.
Обтюраторы и пыжи улетали на 10-12 метров. Вот они после выстрела.
Изображение Изображение
На двух КВ от патронов на С-42 п. 2.1на40 вздутие в месте удара бойка. Лучше эту партию применять с навеской 1.85гр. на 38гр. дроби. На патронах с М92S вздутие на одном КВ. На С-42 п.2.1на42 лучше снаряжать 1.9на40, так как в одном случае поддут КВ и для 42гр. скорость недостаточна (около 380м/с). Правда для крупной дроби возможно вполне хватит. На партии 2.4на42ПК навеску пороха можно увеличить до 2.4гр. для получения скорости около 385м/с. Для С-42 п. 2.4на40ПК (годен до 2018г.) можно увеличить массу дроби до 42гр. , но в оружии 12на76. Все сказанное относится к патронам, закрытым по типу "звезда". На остальных вариантах КВ и гильзы в норме.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 31.01.2014г.
Как и обещал - отчет. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха при выходе на "полигон" (15:20) -14градусов, при возвращении (16:20) -16градусов. Патроны с 12:00 до выхода лежали на открытом балконе при указанной температуре. Дробь во всех патронах N6 самолитка.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-21 ГП, 32гр. дроби, "звезда".
Нобель С7 1.6гр.... 347; 358; 355.
Нобель А1 1.6гр.... 375; 381; 341.
Сунар-35 1.7гр......334; 347; 350. Заводская рекомендация 1.9на35ПК
Шеддит Акила 1.6гр. 336; 346; 353.
СSВ 1.6гр.......... 317; 331; 345.
G3000 новый 1.6гр.. 378; 354; 363.
G3000 старый 1.6гр. 380; 372; 362.
Салют-4 1.65гр..... 370; 361; 363. Заводская рекомендация 1.65на32ПК.
Гильза Позис 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-19ГП 40гр. дроби, КП 1мм толщиной завальцовка.
Сунар-42 (п.2.1на40ПК) 2.1гр. 375; 370; 365.
Сунар-42 (п.2.4на40ПК) 2.4гр. 354; 347; 365.
Гильза Позис 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-19ГП, дроби 38гр.,КП 1мм толщиной, завальцовка. Порох Сокол, заводская рекомендация 2.3на35ВП.
2.2гр. 373; 380; 386.
2.3гр. 387; 374; 378.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-200, порох МВ-36, ПК Н-17 Феттер, "звезда".
1.8гр. на 36гр. дроби 158; 351; 371. При показаниях скорости 158м/с выстрел был явно слабый. Отдача очень слабая.
Все тоже самое, но ПК Гуаланди Н-14
1.85гр. на 38гр дроби 377; 370; 365.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, порох М92S 2.0гр. ПК Н-14 Гуаланди 40гр. дроби, "звезда".
380; 374; 394.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, дроби 35гр., "звезда"
Сокол 2.1гр.... ПК Н-17 Шеддит 395; 354; 353.
Сунар-35 1.8гр. ПК Н-20 Шеддит 360; 395; 399.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000 порох Сунар-М (2.15на35 годен до 2005г.) ПК Н-17 Феттер, "звезда".
1.9гр. на 36гр. дроби 394; 356; 367.
Фото ПК будут позже. Могу сказать с разочарованием - ни одного целого.
Сначала думал, что ПК разбиваются о снежный бруствер, но потом специально наблюдая увидел, как они вылетают из ствола и резко меняют направление. Рвет их скорее всего на выходе из ствола. В теплую погоду при стрельбе на том-же месте даже при попадании в земляной вал все ПК были целые.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
P.S. Два ПК Шеддит все же уцелели.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 2.02.2014г.
Пострелял через хрон. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -10градусов. Перед этим патроны более 3-х часов находились при температуре -12, -9градусов (температура "плавала") сначала на балконе открытом, затем по дороге на полигон (пешком, патроны в руках в пакете).
Все патроны были собраны в гильзы Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, ПК КЗОРС, дробь N6 самолитка, "звезда". Высота "ноги" контейнера зависела от типа пороха, массы заряда и снаряда. Будет указана Н мм рядом с типом снаряжения. Измерялась от края юбки контейнера. В скобках рекомендация по массе заряда и снаряда от производителя.
Сначала патроны с массой снаряда 32гр.
Салют-4 (1.65на32ПК) 1.8гр....... Н-6 392; 414; 395.
Нобель С7 (1.56на32ПК) 1.75гр.... Н-9 416; 396; 396.
Нобель А1 (1.58на32ПК) 1.75гр.... Н-9 415; 420; 398.
Рекс-2 (1.65+-0.05на32ПК) 1.75гр. Н-9 391, 402; 413.
G3000 новый.................. 1.75гр. Н-10 394; 367; 395.
G3000 старый...................1.75гр. Н-9 408; 422; 413.
Акила............................. 1.75гр. Н-9 400; 389; 417.
СSB................................ 1.75гр. Н-9 391, 393; 379.
Патроны с 36-ю граммами дроби.
Сокол (2.3на35ВП) 2.25гр........ Н-2 404; 400; 414.
Сунар-35 (1.9на35ПК) 1.85гр. Н-4,5 400; 382; 387.
МВ-36....................... 1.9гр.... Н-4 375; 376; 393.
Обтюраторов нашел гораздо меньше, чем контейнеров. Снег очень пушистый, они проваливались. Сейчас выложу фото с комментариями. Всего нашел из 33-х 13 обтюраторов. Обтюраторы, получившие повреждения (4шт.) слева, справа уцелевшие 9шт, далее найденные 28 контейнеров. Их было проще искать. Летели как парашюты. Все целые. И одна гильза лопнула вдоль. Была снаряжена порохом СSB. Дело конечно не в порохе:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Обтюратор вставлен в гильзу для наглядности.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 9.02.2014г.
Отстрел через хрон. Оружие-ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +1 градус. Гильзы Феттер прозрачные 12на70, дробь N6 самолитка, "звезда". Масса пороха С7, А1, G3000/32 (нового образца) - 1.6гр., масса пороха Сунар-35 (п.1.9на35ПК) - 1.75гр., масса пороха Сокол (п.2.3на35ВП) - 2.1гр. масса дроби во всех патронах 32гр. Гильзы под еврокапсюль. Использовалось три типа КВ: Жевело-Н, КВ-209, СХ-2000. На Жевело-Н подматывался малярный скотч шириной 5мм и длиной 49мм. В патронах с С7, А1, G3000/32, С-35 применялся ПК Н-21ГП, в патронах с Соколом Н-19ГП.
Нобель С7 СХ-2000 382; 405; 391. Ср. 392,6.
................. КВ-209 406; 378; 394. Ср. 392,6.
............ Жевело-Н 378; 383; 366. Ср. 375,6.
Нобель А1 СХ-2000 401; 396; 405. Ср. 400,6.
................ КВ-209 387; 395; 396. Ср. 392,6.
............ Жевело-Н 383; 350; 376. Ср. 369,6.
G3000/32 СХ-2000 380; 384; 391. Ср. 385.
............... КВ-209 380; 385; 381. Ср. 382.
.......... Жевело-Н 380; 391; 376. Ср. 382,3.
Сунар-35 СХ-2000 381; 384; 379. Ср. 381,3.
............... КВ-209 388; 387; 384. Ср. 386,3.
.......... Жевело-Н 379; 376, 390. Ср. 381,6.
Сокол СХ-2000 409; 405; 413. Ср. 409.
.......... КВ-209 393; 403; 383. Ср. 393.
...... Жевело-Н 394; 395; 403. Ср. 397,3.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 16.03.2014г.
Продолжил сравнение КВ различной мощности. В этот раз были взяты СХ-2000 и Жевело-Н. С КВ-209 решил не снаряжать, так как он ИМХО мало чем отличается от СХ-2000. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +21 градус. Гильзы Феттер 12на70 прозрачные, дробь N6 самолитка, "звезда". Навески пороха и дроби, тип ПК будут указаны отдельно для каждой серии. Опять солнце внесло погрешности в показания хронографа. Некоторые выстрелы были неадекватны. Их не указываю. Но в общем разница в скорости просматривается.
М92S..... 2.0гр. ПК Н-14 Феттер, дроби 40гр. СХ-2000: 400; 402; 397. Ср. 399,6.
М92S..... 2.0гр. ПК Н-14 Феттер, дроби 40гр. Жевело-Н: 390; 395; 371. Ср. 385,3.
Нобель АО 1.8гр. ПК Н-14 Феттер, дроби 40гр. СХ-2000: 388; 398; 390. Ср. 392.
Нобель АО 1.8гр. ПК Н-14 Феттер, дроби 40гр. Жевело-Н: 384; 381; 394. Ср. 386,3.
Далее Сокол и МВ-36 с навеской дроби 36гр. ПК Н-17 Феттер. Для Сокола данный ПК высоковат. Лучше взять Н-14.
Сокол 2.15гр. СХ-2000: 411;---;---.
Сокол 2.15гр. Жевело-Н: 403; 413; 410. Ср. 408,6.
МВ-36 1.80гр. СХ-2000: 396; 408; 408. Ср. 404.
МВ-36 1.80гр. Жевело-Н: 388; 379; 391. Ср. 386.
Далее пороха для навесок в 28гр. ПК Н-24 ГП. Навеска дроби 28гр.
Ирбис-24 1.45гр. СХ-2000: 410;---;---.
Ирбис-24 1.45гр. Жевело-Н: 396;---;---.
Нобель AS 1.4гр. СХ-2000: 403; 406; 402. Ср. 403,6.
Нобель AS 1.4гр. Жевело-Н: 374; 400.
F2на28... 1.4гр. СХ-2000: 394; 394; 399. Ср. 395,6.
F2на28... 1.4гр. Жевело-Н: 390; 388; 381. Ср. 386,3.
Далее патрон с Нобель С7 1.5гр. ПК Н-23 Пистон Скит, 28гр. дроби. Обещал данный вариант проверить для Дмитрия (Pulver). И заодно посмотреть, как повлияют различные по мощности КВ на скорость при нехарактерной для этого пороха массе снаряда.
СХ-2000: 401;---;---.
Жевело-Н: 374; 376.
В это раз довольно большое количество выстрелов сорвалось. На следующий раз планирую проверить разницу по скорости с СХ-2000 и Жевело-Н на порохах, предназначенных для 24-х граммовых снарядов в 12-м калибре, а также проверить некоторые миксы - аналоги для 32-х, 36-ти граммовых снарядов в нескольких вариантах.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 23.03.2014г.
Пострелял. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +18 градусов. Использовались гильзы Феттер прозрачные 12на70, все патроны закрыты "звездой", дробь N6 самолитка. Опять солнце "порадовало". Пришлось снимать экраны и делать искусственную тень. Но несколько патронов испортил.
Тип ПК, пороха и его навеска, масса снаряда будут указаны для каждого вида снаряжения в отдельности.
Сначала продолжение по влиянию мощности КВ на V0. Использовались спорт. пороха, ПК Н-28 Шеддит во всех патронах. КВ двух видов - СХ-2000 и Жевело-Н, масса дроби 24гр.
F2на24 1.3гр. СХ-2000 400; 393; 415. Ср. 402.6
F2на24 1.3гр. Жевело-Н 406; 400; 393. Ср. 399.6
Ирбис-24 1.4гр. СХ-2000 409; 391; 415. Ср. 405.0
Ирбис-24 1.4гр. Жевело-Н 383; 381; 384. Ср.382.6
С7SV 1.35гр. СХ-2000 422; 413; 410. Ср. 415.0
С7SV 1.35гр. Жевело-Н 395; 400; 398. Ср. 397.6
Рекс-0 1.3гр. СХ-2000 417; 418; 413. Ср. 416.0
Рекс-0 1.3гр. Жевело-Н 411; 428; 419. Ср. 419.3
ТП-3 1.25гр. СХ-2000 388; 405; 401. Ср. 398.0
ТП-3 1.25гр. Жевело-Н 427; 422; 408. Ср. 419.0
Далее пороха с рекомендацией для 24-х граммовых снарядов в 12-м калибре. Масса дроби 26гр. Масса пороха по рекомендации производителя. ПК Н-24 Рекорд, КВ СХ-2000.
F2на24 1.3гр. 383; 386; 407. Ср. 392.0
C7SV 1.35гр. 422; 425; 412. Ср. 419.6
Далее миксы (смеси порохов). Смешивались как одноосновные пороха между собой, двухосновные с двухосновными, так и одноосновный с двухосновным.
Аналоги для 36-ти грамм дроби. ПК Н-20 Шеддит, КВ СХ-2000. Дроби 36гр.
Нобель АО + Нобель А1 0.9гр.+0.8гр. 423; 445; 444. Ср. 437.3
М92S + G3000/32 (новый) 1.0гр.+0.8гр. 387; 392; 394. Ср. 391.0
Нобель АО + G3000/32 (новый) 0.9гр.+0.8гр. 422; 394; 413. Ср. 409.6
М92S + Нобель А1 1.0гр.+0.8гр. 396; 393; 398. Ср. 395.6
Далее микс - аналог "32-х граммовых" порохов. К сожалению микс F2на28 и МВ36 хрон сорвал. Остался микс Нобель AS + МВ36. ПК Н-21ГП. Дроби 32гр. КВ СХ-2000.
AS + МВ36 0.7гр.+0.9гр. 422; 423; 407. Ср. 417.3
Ради интереса отстрелял Сунар-35 (п.1.9на35ПК) с навеской 1.6гр. пороха на 24гр. дроби с ПК Н-28 Шеддит.
414; 423; ---.
К сожалению патроны "Высокая скорость" с навеской М92S 2.4гр. на 34гр. дроби хрон сорвал. Показал только один раз 521м/с. Но что-то мне не верится в такой результат. При первой возможности перепроверю.
Один КВ заметно поддуло на патроне "Высокая скорость" и один КВ Жевело-Н на патроне с Рексом-0. Но у Жевело есть такая особенность, что иногда донышко КВ слишком тонкое. Поэтому не считаю этот показатель объективным. На остальных патронах гильзы и КВ после выстрела без особых изменений. Как обычно есть небольшое поддутие по экстрактору. Но это ИМХО нормально.
Удивила скорость на некоторых миксах. Она выше, чем на оригиналах. Видимо микс работает несколько иначе и на более низком давлении.
Надо будет накрутить миксов и положить на консервацию на год. Посмотреть, будут ли изменения.
По миксам, если кому не понятен принцип расчета, то могу объяснить.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 1.05.2014г.
Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +19градусов. Опять пришлось "бороться" с солнцем и обладывать хрон сверху и сбоку картоном. Но несколько выстрелов впустую. Гильзы во всех патронах "Феттер" 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, "звезда". В патронах с А24 масса дроби 24гр. Дробь N7 самолитка. В патронах с АО дробь N6 самолитка. Масса пороха, дроби и тип ПК для АО будет указана отдельно.
Сначала Нобель А24. ПК Гуаланди Пистон Скит Н-25. Получилось по одному выстрелу на двух навесках.
1.2гр. 393.
1.25гр. 407.
Далее А24 с ПК Н-26 ГП Спорт.
1.0гр. 341; 350; 347.
1.1гр. 375; 371; 371.
1.15гр. 388; 416; 397.
1.2гр.399; 418; 412.
1.25гр. 408; 409; 409.
Выстрелы патронами на Нобеле А24 мягкие.
Далее Нобель АО.
1.8гр. пороха 32гр. дроби, ПК Н-21ГП 421; 412; 416.
1.9гр. пороха 32гр. дроби, ПК Н-21ГП 440; 446; 447.
1.8гр. пороха 34гр. дроби, ПК Н-19ГП 424; 415.
1.9гр. пороха 34гр. дроби, ПК Н-19ГП 444.
1.8гр. пороха 36гр. дроби, ПК Н-14 Феттер 427; 432; 421.
2.0гр. пороха 36гр. дроби, ПК Н-14 Феттер 452; 460; 443.
1.8гр. пороха 38гр. дроби, ПК Н-14 Феттер 411.
1.9гр. пороха 38гр. дроби, ПК Н-14 Феттер 437; 431.
Выстрелы с 36-38гр. достаточно жесткие. ИМХО это порох для низких температур и навеску пороха даже для 34-х грамм не следует делать более 1.8гр. Порох очень резко реагирует на увеличение навески поддутием КВ. Теоретически навеску для 32-х,36-ти грамм можно попробовать 1.7гр. Фото гильз сейчас скину. Что интересно, на навесках значительно ниже оптимума в канале ствола вообще не было несгоревших частиц пороха.
Нобель АО очень несущественно отличается по плотности от Нобеля А1. В объеме около 3-х кубических сантиметров разница всего в 0.05гр. Но толщина пластины меньше и соответственно количество зерен в заряде больше. И больше воздушных пустот. Следовательно разница в плотности самого зерна значительно больше, чем разница в насыпной плотности.
Ради интереса отстрелял микс. Нобель А24 + Нобель А1 в пропорции 0.6гр. и 0.8гр. соответственно. Общая масса 1.4гр., то есть на уровне Нобеля AS, дроби N6 (самолитка) 28гр. ПК Н-24ГП. 400; 399; 390.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
На остальных навесках КВ в норме.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 10.05.2014г.
Отстрел через хронограф. Погода идеальная - плотная облачность. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха при выходе на "полигон" в 17:00 +28, при возвращении в 18:15 +25 градусов. Гильзы во всех патронах Феттер 12на70 прозрачные, за исключением серии из 3-х патронов под завальцовку с Нобелем АО с навеской 1.8на40. В этом случае применялись гильзы Позис 12на70 прозрачные. КВ СХ-2000, дробь N6 самолитка. Остальные данные буду указывать для каждого типа снаряжения отдельно.
Порох Нобель Спорт АО.
1.6гр. пороха 32гр. дроби, ПК Н-21ГП, "звезда" 375; 374; 376. Ср. 375
1.7гр. пороха 32гр. дроби, ПК Н-21ГП, "звезда" 393; 394; 395. Ср. 394
1.7гр. пороха 34гр. дроби, ПК Н-19ГП, "звезда" 383; 395; 388. Ср. 388
1.7гр. пороха 36гр. дроби, ПК Н-17 Шеддит "звезда" 399; 394; 405. Ср. 399
1.8гр. пороха 40гр. дроби, ПК Н-19ГП, завальцовка 377; 388; 382. Ср. 382
Далее микс Нобель С7 + Нобель С7SV 0.8гр. + 0.65гр. соответственно, ПК Н-24ГП, 28гр. дроби, "звезда" 411; 409; 410.
Можно уменьшить навеску С7SV до 0.6гр. и получим общий заряд 1.4гр. и скорость около 400м/с. Для холодной погоды можно все оставить без изменений.
Далее решил сравнить, как работают "старый" и "новый" G3000/32 на навесках дроби 24гр.
G3000 "старый" 1.4гр. ПК Н-28 Азот 384; 394; 385. Ср. 387,6.
G3000 "новый" 1.4гр. ПК Н-28 Азот 385; 390; 381. Ср. 385,3.
G3000 "старый" 1.5гр. ПК Н-28 Азот 395; 392; 407. Ср. 398.
G3000 "новый" 1.5гр. ПК Н-28 Азот 400; 398; 399. Ср. 399.
Решил попробовать снарядить на "новом" G3000/32 патрон с навеской дроби 34гр. Навеска пороха составила 1.7гр. ПК Н-19ГП, "звезда".
415; 410; 408.
Только на навеске Нобеля АО 1.8на40 на двух патронах немного поддуло КВ. На остальных патронах КВ в норме. Сейчас скину фото КВ на патронах с Нобелем АО 1.8на40 и фото КВ патронов 1.7на34 с "новым" G3000/32. Где две гильзы, это 1.8на40 с АО, где три гильзы - 1.7на34 с G3000. Цоколи гильз в норме.
Изображение Изображение
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 1.06.2014г.
Итак отчет. Оружие МР-18ЕММ 20на76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +23градуса. Во всех патронах гильзы латунные, КВ ЦБО, в капсюльном гнезде дополнительно просверлено два отверстия. Все патроны снаряжались так: на порох обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, пыж из винной пробки толщиной 6мм и диаметром 17.5мм, затем ВП 12мм и диаметром 17.5мм, стаканчик от ПК Барс 16-го калибра, дробь N6 самолитка, заглушка. Стаканчик от ПК Барс для масс дроби 26гр. и менее, укорачивался на нужную высоту.
Порох Нобель АО.
1.35гр. дроби 24гр. 383; 380; 394.
1.4гр. дроби 26гр. 381; 388; 388.
1.4гр. дроби 28гр. 374; 379; ---.
1.5гр. дроби 28гр. 390; 389; 399.
Далее пороха, рекомендованные для 28-ми грамм в 12-м калибре. Навеска каждого из порохов 1.0гр., масса дроби 20гр.
Ирбис-24..394; 376; 391.
Нобель AS 390; 395; 398.
F2на28......384; 383;---.
Далее пороха, рекомендованные для 24-х грамм в 12-м калибре. Навеска каждого из порохов 0.8гр., масса дроби 16гр.
Нобель С7SV 369; 362; 389.
Рекс-0.........374; 364; 397.
Нобель А24...374; 384; 383.
F2на24.........364; 360; 362.
ТП-3............390; 380; 388. Рекомендация 1.25на24.
ИМХО Для полиэтиленовых гильз и более мощных КВ навеска пороха для получения аналогичных характеристик будет несколько меньше.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 8.06.2014г.
Отчет с утра пораньше :) .
Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +20градусов. Во всех патронах КВ СХ-2000, дробь N6 самолитка, гильзы Феттер 12на70 прозрачные. Только в случае навески с М92S 2.1на45 гильзы Феттер 12на76 темносиние и в случае с МВ-36 при завальцовке гильзы 12на70 Позис прозрачные. Тип завальцовки буду указывать напротив конкретного патрона, так как есть серия на МВ-36 на КП и пыжах из винной пробки с завальцовкой.
Сначала порох G3000/32 нового образца. Закрытие патрона - "звезда", масса дроби 28гр. ПК Н-23 Пистон Скит.
Масса пороха 1.5гр. 390; 390; 394. Ср.391.3
Масса пороха 1.55гр. 391; 399; 397. Ср. 395.6
Далее порох тот-же, навеска 1.65гр., дроби 30гр. ПК Н-24 Феттер, "звезда".
411; 399; 406. Ср.405.3
Следующие патроны собраны на порохах, рекомендованных для 32-х грамм в 12-м калибре, но с навесками, намного ниже оптимальных. По личному мнению данные патроны имеют смысл при летней охоте на мелкую птицу, когда жарко и когда нет желания приобретать порох, предназначенный для навесок 24гр. дроби в 12-м калибре. Использовался ПК Н-28 Азот, масса каждого из порохов 1.4гр., масса дроби 24гр., "звезда".
Нобель С7 377; 376; 381. Ср.378
Нобель А1 387; 380; 400. Ср.389
Рекс-2... 376; 377; 379. Ср.377.3
После выстрела патронами на порохе Рекс-2 в стволе заметное количество несгоревшего пороха. На остальных порохах есть очень мелкие фрагменты. Почти незаметны.
Решил сравнить скорости на порохах МВ-36 и Нобель АО на одинаковых навесках пороха и дроби. По личным ощущениям АО больше похож на МВ-36, нежели на пороха магнум типа М92S. Навески обоих порохов 1.75гр. масса дроби 36гр. ПК Н-19 ГП, "звезда". Вот что получилось:
МВ-36.......394; 395; 393. Ср.394
Нобель АО 396; 401; 407. Ср.401.3
В связи с этим вспомнил слова Георгия (GheoHunter) про МВ-36, что для зимы массу дроби следует увеличить до 38-40гр. для лучшей работы и сгорания данного пороха.
ИМХО эти пороха близки по крайней мере по скорости, а возможно и по давлению на одинаковых навесках. Жаль измерить нечем давление.
Далее отстрелял МВ-36 с навеской 2.0гр. пороха на 36гр. дроби. На порох КП толщиной 2.5мм и диаметром 19.1мм, затем два пыжа из винной пробки общей высотой 21мм и диаметром 19.5мм, КП толщиной 1мм и диаметром 19.1мм, дробь в "рубашке", КП толщиной 1мм, диаметром 19.1мм, завальцовка. Данные патроны отстрелял по просьбе Рафиса (Gotty). С позиционированием - для зимы.
381; 373; 369. Ср.374.3
ИМХО для данного типа снаряжения вместо КП на порох лучше применить п/эт. обтюратор. И проверить, когда наступят более холодные времена .
Патроны с порохом М92S. Гильзы 12на76 Феттер темносиние. Масса пороха 2.1гр., ПК Н-14 Гуаланди, масса дроби 45гр., "звезда".
385; 403; 393. Ср.393.6
На данных патронах слегка выдуло КВ. Но не критично.
Далее проверял теорию Александра (Макар55) о том, что масса оружия в некоторой степени должна влиять на V0 снаряда. Изначально был уверен, что почувствовать это нереально. Но как говорится, сухие цифры...
Масса пороха Сокол 2.1гр., масса дроби 32гр. ПК Н-19ГП, "звезда". Для утяжеления оружия в районе цевья закреплялся длинный мешочек с дробью, массой 3кг.
До утяжеления: 420; 415; 414. Ср.416.3
С утяжелением: 416; 415; 413. Ср.414.6
Что-то опять забыл про "Высокую скорость". Ну в следующий раз. Есть также мысль (уже давно) отстрелять по бумаге навески дроби 24-28гр в ПК с порохами, для этого предназначенными и с "32-х граммовыми" порохами. Чтобы посмотреть на осыпь на примерно равных скоростях. Пока все.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9750
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Отстрел от 15.06.2014г.
Сегодня прострелял через хронограф. Рядом с моим "полигоном" есть группа деревьев. В тени очень хорошо все получилось. Ни одного срыва. Итак: оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +26градусов. Во всех патронах дробь N6 самолитка. Остальную комплектацию снаряжения буду указывать напротив конкретного типа патронов.
Салют-4, партия с рекомендацией 1.65на32 для ПК, гильзы 12на70 Феттер прозрачные, КВ СХ-2000, "звезда".
1.4гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Азот 364; 381; 380. Ср.375
1.5гр. пороха, 24гр. дроби ПК Н-28 Азот 393; 387; 391. Ср.390
1.5гр. пороха, 28гр. дроби ПК Н-23 Пистон Скит 375; 387; 380. Ср.380
Далее Нобель Спорт С7, гильза 12на70 Феттер прозрачная, масса пороха 1.5гр. ПК Н-23 Пистон Скит, масса дроби 28гр., "звезда". Использовались КВ двух типов - СХ-2000 и КВ-22 отечественного производства.
СХ-2000 397; 402; 404. Ср.401
КВ-22 381; 388; 383. Ср.384
Судя по скорости КВ-22 аналогичен Жевело-Н.
Венгерский Рекс-2, гильза 12на70 Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, масса пороха 1.5гр., ПК Н-23 Пистон Скит, масса дроби 28гр., "звезда".
381; 396; 394. Ср.390
Сокол, рекомендация 2.3на35ВП, гильза 12на70 Позис, КВ СХ-2000, ПК Н-21ГП, завальцовка. На дробь использовалась картонная прокладка толщиной около 1.0мм.
2.3гр. пороха 32гр. дроби 422; 423; 421. Ср.422
2.3гр. пороха 35гр. дроби 411; 411; 416. Ср.412
Сокол, рекомендация 2.3на35ВП, гильза 12на70 Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-17 Феттер, "звезда".
2.25гр. пороха, 32гр. дроби 430; 430; 435. Ср.431
Сунар-35, рекомендация 1.9на35ПК, гильза 12на70 Позис прозрачная, КВ СХ-2000, завальцовка.
1.8гр. пороха, 32гр. дроби, ПК Н-26ГП 417; 409; 420. Ср.415
1.9гр. пороха, 35гр. дроби, ПК Н-24ГП 426; 427; 426. Ср.426
М92S, гильза 12на70 Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, "звезда".
2.0гр. пороха, 35гр. дроби ПК Н-17 Феттер 425; 417; 415. Ср.419
2.4гр. пороха, 34гр. дроби, ПК Н-17 Феттер 476; 471; 467. Ср.471
Патроны с Соколом и Сунаром-35 снаряжались с применением завальцовки с целью узнать V0 при этом типе закрытия патрона. На "звезде" при использовании Сокола навеска пороха с 35,36-ю граммами для получения аналогичной скорости находится в районе 2.1-2.15. Т.е в среднем на 0.15-0.2гр. меньше, чем при завальцовке. Для Сунара-35 при "звезде" навеска ниже на 0.1-0.15гр.
Немного удивили патроны с КВ-22. Думал, что данный КВ будет на уровне КВ-209 и СХ-2000, но он оказался слабее. Получается на уровне капсюлей средней силы. Все КВ в норме. На порохе М92S теперь получились более правдоподобные результаты и патрон "Высокая скорость" показал характеристики, заявленные на сайте ГП. Михаил (КМВ1961) указывал такую же скорость при своих отстрелах. Ну вот пока и все. Продолжение следует...
Ответить

Вернуться в «Снаряжение патронов гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя