Снаряжение для 28-го калибра. Типы, способы...
Модератор: PRINCIP
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 05 авг 2020, 11:10
Спасибо.
Изначально написано voronovu531:
есть на продажу новых 100 гильз латунных 28 кал под цб
если кому надо могу или предложит на что обмен или продать
Изначально написано voronovu531:
есть на продажу новых 100 гильз латунных 28 кал под цб
если кому надо могу или предложит на что обмен или продать
Добрый вечер. На какие гильзы готовы поменять. Или по какой цене готовы продать?
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 509
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 05:05
Изначально написано skif.don:
Добрый вечер. На какие гильзы готовы поменять. Или по какой цене готовы продать?
написал в лс
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Добавлю: читаю постепенно всю тему с начала, но пока таких ответов не нашёл. Снаряжать собираюсь в пластиковые гильзы.
-
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 08 янв 2017, 22:12
Написал в личку! Предпочтение к Ш/ Ширинскому.
Выбор то невелик. Ленинградка, Ширинского, Бренеке.Другие пули 28 калибра из доступных в продаже
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Изначально написано xant-1966:
Выбор то невелик. Ленинградка, Ширинского, Бренеке.
Бреннеке покупал готовые патроны Техкрима, стрелял с упора за 50 метров по круглой мишени, попадание точное, но дыра не круглая, в берёзу вошла, как показалось, не очень глубоко, но проверить глубину было трудно. Ленинградку не знаю, о Ш/Ш слышал хорошие отзывы, но в 20-м калибре, 28-го живьём не встречал.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Всё-таки, что посоветуете по снаряжению пулей Майера (вес 13,7 - 13,8 г) в пластиковую гильзу с порохом Сокол? (для 12-го кал. навеска 2,3 на 32) - сколько взять навеску пороха и для какого набора пыжей?
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Изначально написано 81leohunter:
Всё-таки, что посоветуете по снаряжению пулей Майера (вес 13,7 - 13,8 г) в пластиковую гильзу с порохом Сокол? (для 12-го кал. навеска 2,3 на 32) - сколько взять навеску пороха и для какого набора пыжей?
Хорошо, поставлю вопрос в теоретической плоскости. Это конкретное ружьё показало стабильные результаты по кучности, равномерности осыпи и резкости при стрельбе дробью с навесками 1,4 г. Сокола и 27 г. дроби номеров от 5 до 1-го, и 25 г. ?? 6 и 7 при 1,3 г. Сокола, но все - из латунной гильзы с ЦБО без подсыпки дымного. Отсюда вопросы:
1. Как изменяется заряд пороха при уменьшении снаряда примерно вдвое?
2. Как будет вести себя легкая пуля при сохранении заряда в пределах 1,3-1,4? Наберёт ли нужную скорость, сравнимую с дробовым снарядом?
3. Насколько (и в какую сторону) отличается снаряжение латунной гильзы с картонным пыжом на дробь и креплением стеарином от пластиковой с закруткой? (при прочих равных - то есть надо ли уменьшать/увеличивать заряд пороха в зависимости от типа гильзы и способа запыживания)?
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Изначально написано Tabkos:
Пускал с белки ленинградку и шш , с латунки 1гр. Сокола ,как то не очень полетели на30 м мягко говоря
В теме "Кто какие пули использует в 28 кал." - результаты отстрела "Ленинградок" в пластике с порохом М92 1,2 г. на 45 метров из Иж-18Е (возможно, сверловка цилиндр). Кто какие пули использует в 28-ом калибре?
Шш и ленинградка в 28 делались под пластиковые гильзы. С латуни однозначно не полетят.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Прибарахлился малость: пришли пули Ш-Ш 28 кал. (спасибо Артёму). Сразу возник вопрос: в каких пределах допустимый разброс по весу пуль для каждой снаряжаемой серии? В 12-м калибре об этом особо не задумывался.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Снарядил Ш-Ш в пластик. Отобрал пули одного веса +-0,01 г. между партиями.
1. 1,2 Сокол, пуля на порох. Пуля сидит глубоко, на закрутку осталось 10 мм, край пули на пару мм ниже закрутки, но пуля в гильзе сидит плотно. Закручивать дальше не даёт матрица, которая упирается в головку пули.
2. 1,25 Сокол, пуля на порох. С закруткой та же картина.
3. 1,2 Сокол, пробка 3 мм, пуля. Здесь не учёл объём под обтюратором, на закрутку осталось очень мало.
Есть ощущение, что высота пыжа Гуаланди рассчитана на гильзу 65 мм. Можно бы попробовать в донце обтюратора вставить картонную прокладку меньшего калибра, или на пулю поставить пробковый пыж, но в последнем случае не уверен, не будет ли пыж её отклонять. Пока испытаю эти 9 штук.
1. 1,2 Сокол, пуля на порох. Пуля сидит глубоко, на закрутку осталось 10 мм, край пули на пару мм ниже закрутки, но пуля в гильзе сидит плотно. Закручивать дальше не даёт матрица, которая упирается в головку пули.
2. 1,25 Сокол, пуля на порох. С закруткой та же картина.
3. 1,2 Сокол, пробка 3 мм, пуля. Здесь не учёл объём под обтюратором, на закрутку осталось очень мало.
Есть ощущение, что высота пыжа Гуаланди рассчитана на гильзу 65 мм. Можно бы попробовать в донце обтюратора вставить картонную прокладку меньшего калибра, или на пулю поставить пробковый пыж, но в последнем случае не уверен, не будет ли пыж её отклонять. Пока испытаю эти 9 штук.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Юрий Георгиевич, мне пока нечем ответить - лося отстреляли без меня, как выеду - постреляю и по мишеням. (кстати, пока не понял, как вставлять фото). Темы - как эту, так и про Ш-Ш, и про Ленинградку, прочитал от корки до корки. Латунная Ленинградка интересует, поскольку был свидетелем успешной добычи лося похожей самодельной подкалиберной пулей на большой дистанции. У меня также сохранились отцовские пулелейки, одна из них похожа на Ваш "Болт", как с прямыми рёбрами, так и с наклонными, в 28 калибре, но пока лить негде - так что буду испытывать имеющиеся.
Юрий Георгиевич,а Вы стреляете с какой оптики с Иж-18?
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Юрий Георгиевич! Если симка уцелела, её можно переставить в смартфон. Что-то на ней должно остаться.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Съездил сегодня пострелять по бумаге. Выпал снег, температура -2 град., ветер слабый, пасмурно. Задача: проверить снаряженные разными пулями свои и покупные патроны. Ружьё ТОЗ 34-28. Все патроны в пластиковых капсулированных гильзах, с капсулем скорее всего, СХ-50. Покупные брал для сравнения со своими (типа эталон ). Покупные:
1. Бреннеке от Техкрима (1шт.) - белый пластик с высокой юбкой;
2. Шар от Техкрима (ему лет 5, если не больше, фирменное название не разглядеть, кроме "Техкрима") - красный толстый пластик с короткой юбкой (2 шт).
Мои:
3. Пуля Ш-Ш, Сокол 1,2, закрутка - 3 шт.;
4. Пуля Ш-Ш, Сокол 1,25, закрутка - 3 шт.;
5. Пуля Ш-Ш, пробка 3 мм на порох, Сокол 1,2, закрутка - 3 шт.
6. Пуля Майера из магазина, обтюратор Шеддит, 3 пробковых пыжа по 5,6 мм, картонный пыж 2,7 мм под пулю, Сокол 1,3 г., закрутка - 4 шт.
Стрельба партиями из обоих стволов, верхний - чок, нижний - получок. Прицел по планке с мушкой (штатные), в центр мишени, мишень номер 4 спортивная с кругами, дистанция 50 метров (рубеж стрельбища), стрельба сидя с упором на локти в стол.
Первым "прогрел" нижний ствол - Бреннеке пришла в 10-ку на 12 часов, но боком, отверстие прямоугольное. Все 3 Ш-Ш с навеской 1,2 г. ушли вправо, пробоины аккуратные. Одна Ш-Ш с навеской 1,25 в 10-ку на 11 часов, две других в ту же кучу справа чуть ниже центра. Туда же засадил и 1 Майера, вдвоём с инструктором едва разобрали, что в одно место - 3 разных пули.
Верхний ствол: 3 пули Майера растянулись по горизонту 10-ка, 4-ка, молоко, все три плашмя. Две Ш-Ш 1.25 с пробкой на порох - в черном круге: 8-ка на 11 и 7-ка на 13 часов (9 см друг от дружки), третья в правый верхний угол, инструктор заметил, что я дёрнул спуск. Напоследок шар (Гуаланди???) - обе внизу с разбросом 12 см по вертикали и 17 см по горизонту, выстрел заметно более резкий по звуку и по отдаче.
К чему пришел:
1. Под пулю Майера явно лишка пороха- остальные попробую с навеской 1,1 г. - и с контролем глубины.
2 Если бы не 1 отрыв, то 1,2 Сокола под пулю Ш-Ш с пробковым пыжом на порох можно было бы для охоты. Но надо попробовать 1,3 и 1,4, и заодно посмотреть пробивную силу.
Все выстрелы были комфортными, капсули не подуты.
В целом по лосю попали бы все пули на такой дистанции.
Да, на снегу первые следы от пуль нашли на рубеже после 80 метров, снижение после мишени составило 30-40 см. Но какие это пули, не определить,пуль не найти, снег рыхлый и его мало.
1. Бреннеке от Техкрима (1шт.) - белый пластик с высокой юбкой;
2. Шар от Техкрима (ему лет 5, если не больше, фирменное название не разглядеть, кроме "Техкрима") - красный толстый пластик с короткой юбкой (2 шт).
Мои:
3. Пуля Ш-Ш, Сокол 1,2, закрутка - 3 шт.;
4. Пуля Ш-Ш, Сокол 1,25, закрутка - 3 шт.;
5. Пуля Ш-Ш, пробка 3 мм на порох, Сокол 1,2, закрутка - 3 шт.
6. Пуля Майера из магазина, обтюратор Шеддит, 3 пробковых пыжа по 5,6 мм, картонный пыж 2,7 мм под пулю, Сокол 1,3 г., закрутка - 4 шт.
Стрельба партиями из обоих стволов, верхний - чок, нижний - получок. Прицел по планке с мушкой (штатные), в центр мишени, мишень номер 4 спортивная с кругами, дистанция 50 метров (рубеж стрельбища), стрельба сидя с упором на локти в стол.
Первым "прогрел" нижний ствол - Бреннеке пришла в 10-ку на 12 часов, но боком, отверстие прямоугольное. Все 3 Ш-Ш с навеской 1,2 г. ушли вправо, пробоины аккуратные. Одна Ш-Ш с навеской 1,25 в 10-ку на 11 часов, две других в ту же кучу справа чуть ниже центра. Туда же засадил и 1 Майера, вдвоём с инструктором едва разобрали, что в одно место - 3 разных пули.
Верхний ствол: 3 пули Майера растянулись по горизонту 10-ка, 4-ка, молоко, все три плашмя. Две Ш-Ш 1.25 с пробкой на порох - в черном круге: 8-ка на 11 и 7-ка на 13 часов (9 см друг от дружки), третья в правый верхний угол, инструктор заметил, что я дёрнул спуск. Напоследок шар (Гуаланди???) - обе внизу с разбросом 12 см по вертикали и 17 см по горизонту, выстрел заметно более резкий по звуку и по отдаче.
К чему пришел:
1. Под пулю Майера явно лишка пороха- остальные попробую с навеской 1,1 г. - и с контролем глубины.
2 Если бы не 1 отрыв, то 1,2 Сокола под пулю Ш-Ш с пробковым пыжом на порох можно было бы для охоты. Но надо попробовать 1,3 и 1,4, и заодно посмотреть пробивную силу.
Все выстрелы были комфортными, капсули не подуты.
В целом по лосю попали бы все пули на такой дистанции.
Да, на снегу первые следы от пуль нашли на рубеже после 80 метров, снижение после мишени составило 30-40 см. Но какие это пули, не определить,пуль не найти, снег рыхлый и его мало.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Приятно читать такие отстрелы!
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 05 авг 2020, 11:10
Всем доброго времени суток..
Согласитесь, для того чтобы подобрать патрон под свое оружие и комплектующие, было бы не плохо знать реальные размеры ДС и геометрию канала ствола..
Продублирую сюда мои исследования .. Писал в теме ТОЗ-34...
Доброго времени суток коллеги. Имеется в наличии такое ружьё как ТОЗ 34-28 84 г.р.
Вес 2860. Был. Так как решил я дерево обработать, маслом пропитать..
Дерево пропитывается, стволы почищены, усм перебран, смазан.
И вот торкнуло меня узнать реальный калибр канала ствола. Сказано - сделано. Нашёл на работе чистый парафин, загнал пыжи со стороны патронников на 250 мм, залил парафином. Вытащил остывшую отливку.
Взял другую пару пыжей загнал в оба ствола на 200 мм от дульного среза, повторил операцию с заполнением стволов парафином со стороны среза ствола. Измерил получившиеся формы. Задумался.
На стволах маркировка канал ствола 14,0
Верхний ствол - чок ( должен был быть 0.6мм)
Нижний получок- по логике где то 0.3 мм должен быть (не уверен)
Результаты измерений отливок микрометром (поверен, проверен по плиткам) показали другие результаты..
Т. К. Работаю главным метрологом.. Воспользовался служебным положением- взял на работе нутромер, микрометр, набор плиток, стойку приволок всё это домой и давай колдовать и измерять..
Результат :
Верхний ствол : после патронника 14.2 мм на глубину 200 мм (дальше длина нутромера не позволила измерить).
Со стороны дс- канал ствола от 200 мм до 45 мм плавно уменьшается 14.15 до 14.09 мм , с 45 от среза до 20 мм переходит в 14.0 (участок
с диаметром 14,0 около 8 мм) , от 20 мм от среза переход на сужение 13.64, последние 10 мм -13,64мм ..
Нижний ствол - канал ствола за патронником - 14.25 - 14.21 на всё 200 мм.
Со стороны дс, от 200 мм до 35 переход в 14.0 мм, с 35 мм до 20 мм -14,0 , с 20 мм плавное сужение до 13.78, последние 8 мм -13.78 мм..
Вопрос.. Какие у меня сужения на стволах...
Я запутался.
Что брать за точку отсчёта? К примеру на верхнем стволе - диаметр 14,2 или 14,1 или участок в 14 мм ровно?
Согласитесь, для того чтобы подобрать патрон под свое оружие и комплектующие, было бы не плохо знать реальные размеры ДС и геометрию канала ствола..
Продублирую сюда мои исследования .. Писал в теме ТОЗ-34...
Доброго времени суток коллеги. Имеется в наличии такое ружьё как ТОЗ 34-28 84 г.р.
Вес 2860. Был. Так как решил я дерево обработать, маслом пропитать..
Дерево пропитывается, стволы почищены, усм перебран, смазан.
И вот торкнуло меня узнать реальный калибр канала ствола. Сказано - сделано. Нашёл на работе чистый парафин, загнал пыжи со стороны патронников на 250 мм, залил парафином. Вытащил остывшую отливку.
Взял другую пару пыжей загнал в оба ствола на 200 мм от дульного среза, повторил операцию с заполнением стволов парафином со стороны среза ствола. Измерил получившиеся формы. Задумался.
На стволах маркировка канал ствола 14,0
Верхний ствол - чок ( должен был быть 0.6мм)
Нижний получок- по логике где то 0.3 мм должен быть (не уверен)
Результаты измерений отливок микрометром (поверен, проверен по плиткам) показали другие результаты..
Т. К. Работаю главным метрологом.. Воспользовался служебным положением- взял на работе нутромер, микрометр, набор плиток, стойку приволок всё это домой и давай колдовать и измерять..
Результат :
Верхний ствол : после патронника 14.2 мм на глубину 200 мм (дальше длина нутромера не позволила измерить).
Со стороны дс- канал ствола от 200 мм до 45 мм плавно уменьшается 14.15 до 14.09 мм , с 45 от среза до 20 мм переходит в 14.0 (участок
с диаметром 14,0 около 8 мм) , от 20 мм от среза переход на сужение 13.64, последние 10 мм -13,64мм ..
Нижний ствол - канал ствола за патронником - 14.25 - 14.21 на всё 200 мм.
Со стороны дс, от 200 мм до 35 переход в 14.0 мм, с 35 мм до 20 мм -14,0 , с 20 мм плавное сужение до 13.78, последние 8 мм -13.78 мм..
Вопрос.. Какие у меня сужения на стволах...
Я запутался.
Что брать за точку отсчёта? К примеру на верхнем стволе - диаметр 14,2 или 14,1 или участок в 14 мм ровно?
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 13 дек 2013, 23:27
Доброго времени суток, достались по случаю вот такой комплект 28 калибра.Пуля вес 30.0-30.1 грамм размер 32.9мм диаметр 12.5 мм. В латунной гильзе болтается пробовал отцентровать при помощи тетропака разброс большой. Вот и пришла идея попробовать отлить контейнер под эту пулю, но информации мало может кто подскажет?
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 11 сен 2013, 08:41
лейка для кировчанки 12к.
какой порох планируете использовать под енту пулю?))))
какой порох планируете использовать под енту пулю?))))
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 25 окт 2022, 13:06
Верхний - чок, нижний-получок.Вопрос.. Какие у меня сужения на стволах...
Я запутался.
Вопрос в другом: насколько это Вам принципиально необходимо? Если ружьё для охоты, снарядите несколько патронов с разными навесками и отстреляйте по бумаге и доске - той дробью, которую будете использовать на охоте. Для сравнения возьмите готовые патроны Техкрима - может, и мудрить с навесками не придётся. Мне лично Техкримовская семёрка для ТОЗ 34-28 вполне подошла и по рябку, и по вальдшнепу, тройка - по глухарю на осинах и влёт, первый номер дважды разных глухарей обнёс (по правде, далековато было).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей