Сравнение характеристик патронов с разными порохами.

[prorab64]

ХАНТ-1966. Андрей, поздравляю с Днём рождения! Здоровья и всех благ Вам и Вашим домочадцам!

[thfkfi]

Андрей поздравляю.

[ruslan.amba]

xant-1966

Андрей, с Днём Рождения!
С днем рождения, охотник,
Поздравления принимай,
На удачу и на счастье
Ты прицел свой направляй.
Пусть трофей достойным будет
И в охоте и в любви,
Радость жизнью управляет
И азарт кипит в крови.

[Andrei 56]

Присоединюсь к поздравлениям.

[Fabarmoman]

Андрея с Днём рожденья!!!Здоровья ,успехов и интересных охот!
------------------
fabarmoman

[xant-1966]

Парни спасибо. Не забудьте после убрать поздравлялки. Нечего тему загромождать. После удалю.

[Климаныч]

Андрей с наступившим Днём рождения. По жизни тебе здоровья, успехов и меткого глаза. Ну и так и продолжай нам подсказывать и направлять в нужное русло по снаряжению патронов. С Днём рождения тебя ещё раз.

[Pulver]

Отстрел.
Ствол L - 725 мм, d - 18,3, получок - 0,5(17,87). t - +2C.
Drago
1.Гильза G-S c сх-2000, патрон - 57,3мм, навески - 1.5/28(N7.5), биор Азот Н25.
370,8 : 379,5 : 380,8 V1ср - 377,0
2. Гильза RC-4 c сх-2000, патрон - 57,3мм, навески - 1.5/28(N7.5), P/S H23
399.7 : 399,0 : 397,7 V1ср - 398,7
Ну что ... Биор Азот опять не дал заветные 390-395, но немного поджатый показал уже более-менее терпимую дельту скорости в серии. В более короткой обычной гильзе, должно будет все прийти в полный порядок. Патрон на Р/S показал все хорошо и со скоростью, и со стабильностью.

Drago V
1. Гильза Cheddit c сх-2000, патрон - 57,3мм, навески - 1.4/26(N9), биор из ПК Cheddit H28.
399.4 : 396,7 : 398,8 V1ср - 398,3
2. Гильза Cheddit c сх-2000, патрон - 57,5мм, навески - 1.4/26(N9), P/S H23
403.8 : 412,1 : 406,0 V1ср - 407,3
3. Гильза Cheddit c сх-2000, патрон - 57,2мм, навески - 1.4/25(N9), биор из ПК Cheddit H28.
395,0 : 407,0 : 402,7 V1ср - 401,6
Ну тут все подтвердилось. Навеска 1,4/26 на оборвыше из ПК Cheddit H28 оказалась оптимальной. Патрон собирается идеально и если бы не резка ПК, то лучше ничего и не надо. Прошедший сезон охоты это тоже подтверждает.
Далее заводские патроны.
Цель. Выяснить что с ними стало за 10-17 лет....
1. Главпатрон 36/N1, г.в. 06-2002, порох MBx36(по виду светло-серые сухие хлопья, копия G3000 старого образца), обтюратор ПК ГП Н15 как новый, навески - 1,77/36,0.
377,4 : 385,8 : 380,5 V1ср - 381,2
2. Главпатрон 32/N0, г.в. 11-2006, порох G3000(по виду он и есть), обтюратор ПК ГП Н17 как новый, навески - 1,77/32,12.
407,0 : 412,1 : 410,6 V1ср - 409,9
3. Главпатрон 40/N0, г.в. 01-2007, порох M92S(по виду однородного темно-серого(стального) цвета, очень липкий), обтюратор ПК ГП Н15 слегка пожелтевший, навески 1,93/40,08.
396,3 : 389,3 : 395,6 V1ср - 393,7
4. Главпатрон 36/N2, г.в. 08-2010, порох MBx36(по виду однородного стального цвета, немного липкий), обтюратор ПК ГП Н16 сильно(!) пожелтевший, навески- 1,92/36,36.
423,3 : 418,8 : 419,1 V1ср - 420,4
5. Главпатрон 36/N1, г.в. 10-2010, порох MBx36(по виду однородного стального цвета, немного липкий), обтюратор ПК ГП Н16 сильно(!) пожелтевший, навески- 1,94/36,0.
427,8 : 424,0 : 432,6 V1ср - 428,1
6. Феттер 36/N0 г.в. 09/2006, порох К-340(KEMIRA - черные гранулы), ПК зеленый Гуаланди H14, навески - 2.0/35,76(пороха четко как на коробке)
402,5 : 402,1 : 422,5 V1ср - 409,0
В общем все патроны, кроме самых "свежих", показали практически нормальные скорости. При температуре пониже, давление и скорости немного подсядут и будет вообще все по фен-шую . На осыпь стрелял только ГП 40/N0. С осыпью на 45м все нормально, у русака и лисы до 50м шансов гарантированно не будет как и раньше.

[Климаныч]

Дим а не у тебя тогда п.к пожелтели, просто смотрю здесь в твоих отстрелах тоже п.к жёлтые и все на мв.

[Pulver]

Ну желтеют-зеленеют они не только у меня. Но именно это заставило делать этот отстрел чтоб принять решение, что делать с этими патронами.
Просто выкинуть - G-S гильзу жалко, а разобрать аккуратно не получится.

[Лесьяр]

Приветствую всех. Я неопытный в снаряжении патронов. Снаряжаю пулевые патроны на 12 калибр Соколом, оный везде закончился. Купил два разных импортных пороха: Maxam CBS-2 и Nobel Sport 206v.
Я так понимаю CBS-2 под навеску 32 грамма дроби, а 206v только под навеску 28 грамм дроби. Как их снаряжать под пули соответствующего навеске дроби веса?
Ружье Моссберг 500А, 12 калибр. Пыжи и гильзы только пластиковые.

[арсенюк22]

Как их снаряжать под пули соответствующего навеске дроби веса?

Нужно конкретно написать что за пули у Вас и тогда посоветуют.

[Pulver]

тогда посоветуют

Угу. У нас такого пороха в каждом ларьке завались ...

[Artishok]

Как их снаряжать под пули соответствующего навеске дроби веса?

Если у пуль есть нормальный амортизатор - снаряжайте как указано в мануале или на банке на соответствующий вес.
Под 32гр порох - пули 32 грамма, под 28гр - соответственно 28 грамм пули.

[арсенюк22]

Угу. У нас такого пороха в каждом ларьке завались .

Но аналогичные есть. Можно будет хоть примерно ориентироваться в навеске.
Заряжать пулю Ли 28г и пулю Полева 28г нужны разные пороха, хоть и вес пули одинаков, и Вы про это знаете.

Под 32гр порох - пули 32 грамма, под 28гр - соответственно 28 грамм пули.

Обычно советуют под пулю, брать порох "помедленней" чем он есть под дробь. Это связано с бОльшим давлением развиваемом пулей в сравнении с дробью равной массы.

[Artishok]

Обычно советуют под пулю, брать порох "помедленней" чем он есть под дробь. Это связано с бОльшим давлением развиваемом пулей в сравнении с дробью равной массы.

О, вы хоть написали пули. Значит так - под Полеву медленный порох, у неё амортизации чуть, лучше тот, что на 36 грамм. Под Лии 1 унцевую порох под 32-28 грамм. Навеску можете не уменьшать, попробуйте по мануалу сначала.
Про то, что вешать меньше - это для нежных пуль сложных форм, литых из мягкого свинца. Если пули хорошего качества, не вижу причин снижать навеску.

[Лесьяр]

О, вы хоть написали пули. Значит так - под Полеву медленный порох, у неё амортизации чуть, лучше тот, что на 36 грамм. Под Лии 1 унцевую порох под 32-28 грамм. Навеску можете не уменьшать, попробуйте по мануалу сначала.

Блин горелый, я Полева 26 грамм снарядил 206v. Стрелять-то можно? Или разбирать патроны.
Остальные пули калиберные Бреннеке 32 грамма и Лии 28 грамм.

[xant-1966]

Полева 26 грамм снарядил 206v. Стрелять-то можно?

Да стреляй уже. Один раз живём.

[Borion]

Изначально написано Лесьяр:
Блин горелый, я Полева 26 грамм снарядил 206v. Стрелять-то можно? Или разбирать патроны.

Лучше разобрать.

Изначально написано Лесьяр:
Остальные пули калиберные Бреннеке 32 грамма и Лии 28 грамм.

Под Бреннеке тоже лучше медленный порох.

[Pulver]

Но аналогичные есть. Можно будет хоть примерно ориентироваться в навеске.
Заряжать пулю Ли 28г и пулю Полева 28г нужны разные пороха, хоть и вес пули одинаков, и Вы про это знаете.

Еще знаю, по мощности эти аналогичные - все разные.
А как там собрана унцовая Lee и Полева, понятия не имею.

[Лесьяр]

Лучше разобрать.

Какие последствия могут быть? Плохая куча или чего похуже?
С этими современными порохами ппц полный, убеждаюсь что ничего лучше старого-доброго Сокола нет.

[Borion]

Может быть значительное превышение давления. А к чему это приведет в итоге, зависит от ствола.

[Pulver]

С этими современными порохами ппц полный

Все с ними норм. А прежде чем задавать такие вопросы надо хотя бы прочитать тех документацию.
Nobel Sport 206 V - достаточно бодрый 28г порох. Производитель не дает добро на пулевое снаряжение и применение его в калибрах меньше 12к(что важно) - file:///C:/Users/dor/Downloads/datasheet%20206%20V%20(1).pdf
Maxam CBS-2 - по сути 36г порох. Аналог таких порохов как KEMIRA(VIHTAVUORI)-340, А6SP, .... и рекомендован для 36г патронов(значит и пулевого снаряжения пулями общим весом до 32-33г), и что немаловажно для очень мелких калибров - https://takho.ua/images/powder...om_TAKHO_UA.pdf .
Поэтому на CBS-2 спокойно можно собирать пули Полева и уж тем более Lee, на 206-V этого делать, без определенной базы знаний о внутренней баллистике, крайне нежелательно.

[xant-1966]

Какие последствия могут быть?

Если патронник 76 или 89 то никаких кроме кучи и отдачи.

[Хищник-ррр]

Охотникам здравия.

С этими современными порохами ппц полный, убеждаюсь что ничего лучше старого-доброго Сокола нет.

СильнО однако.
С уважением к молодости.

[Хищник-ррр]

Изначально написано Pulver:
Все с ними норм. А прежде чем задавать такие вопросы надо хотя бы прочитать тех документацию.

Думаю разовьётся товарищ:
- уже хорошо, что вопросы задаются хоть так - тяга появилась ко знаниям.
С уважением как всегда.

[Artishok]

на 206-V этого делать, без определенной базы знаний о внутренней баллистике, крайне нежелательно.

Ой, да ладно. На колпачке 28 граммовом ничего не будет, можно как по мануалу на 28 грамм снарядить. Для перестраховки закрывать не звездой, а закруткой. Хотя я бы и звездой закрыл.

[Pulver]

Ой, да ладно. ...

Artishok, если понимаешь в чем разница при звезде и завальцовце, то это уже какие-то знания. Но уверен, что понятия не имеешь, какое давление будет в патроннике в том и другом случае и тем более какое ружье у вопрошающего. Поэтому, сам себе - все что пожелаешь.

[Artishok]

Но уверен, что понятия не имеешь, какое давление будет в патроннике в том и другом случае

И какое же?
Амортизацию столбика 28 грамм дроби не сильно переоцениваете? А то, что под этим столбиком ещё огромный кусок сминаемого п/к под 24-28 грамм? Типа Н24-Н27?
Заводские рекомендации всегда дают с запасом по давлению, причем в случае 28 грамм пороха ещё и под 70ю гильзу и 70й патронник, ничего и никуда там не выскочит на закритичные уровни при применении вместо сминаемой дроби "несминаемой" пули, особенно если это колпачок на 28 грамм, который так же сидит на высоченном амортизаторе п/к.

[Pulver]

И какое же?

Да без понятия! Тем более представления не имею как и на чем там собираются собирать патроны. Поэтому и не раздаю советов. Так как убежден - в конкретном случае лучше перебдеть, чем подталкивать человека к неверному решению.

Амортизацию столбика 28 грамм дроби не сильно переоцениваете?

Не сильно. Даже при том, что колпачек Lee тоже деформируется и не хило влипает в пластик.