Ирбис-24

[арсенюк22]

Отстрелял самокрут пуля ЛюманСС, порох Ирбис-24М

Не надо больше так заряжать. Давление выйдет за пределы безопасного.

[AlexeiV1972]

Подскажите пожалуйста, гильзу так перекосило из-за повышенной температуры, т.е. пуля медленнее выходила из патронника или быстрее???
Такая-же картина наблюдалась на заводских патронах УНО 28 гр. но правда 1 из 5. Получается для моего карабина противопоказаны патроны с малой навеской?

[AlexeiV1972]

Изначально написано Aleksandr331:

И ничего что для столь быстрого пороха у вас такие большие навески (~32 грамм)?

Навеска в таблице суммарная с пыж-контейнером и картоном.

[NickolayMoscow]

Этот порох вообще не под пулю.

[AlexeiV1972]

Изначально написано NickolayMoscow:
Этот порох вообще не под пулю.

Согласен эксперимент не удался, может кому пригодится. Просто порох надо как то использовать, на охоту ни кто не приглашает

[Gennadij13]

Изначально написано AlexeiV1972:
Здравствуйте.
Выкладываю отчет о проделанной работе.
Отстрелял самокрут пуля ЛюманСС, порох Ирбис-24М, подробная таблица ниже.
Оружие Сайга 12/76, ствол 430мм, прицел ПО 4х24 НПЗ, насадка штатный пламегаситель. Тир Спортинг-Клуб, дистанция 50м. Прицел пристрелян на 50 м пулей Феттер.
Основная ошибка взял б/у 1 раз гильзы Техкрим от пули Спорт-С и плохо их подготовил, звезда получалась замятая и закруткой не все исправилось. Мой карабин отказался перезаряжать данную партию патронов. Перезаряжал в ручную вынимая стреляную гильзу.
Гильзы почти все жеваные фото ниже.


Результаты стрельбы ? 1-5 вверху, ? 6-10 внизу. В 10-ку прилетала первая пуля из рожка.

Чем дольше гильза остывает - тем сильнее ее коробит

[AlexeiV1972]

Изначально написано Aleksandr331:

Скорость как я понял вы не измеряли?
И ничего что для столь быстрого пороха у вас такие большие навески (~32 грамм)? По идее пиковое давление может быть завышенным...

Скорость мерить нечем. Оценить отдачу я пока не могу на глаз, стрелял с упора на столе, сначала на сошки потом на подставку. Поза не много не удобная была и посоветоваться не с кем было.

[BeerCat]

Ну для 76 патронника давление может быть и в норме, но вместо пули из ствола вылетал кусок свинца с впечатанным в жопу куском полиэтилена. Для точной стрельбы так себе сочетание.
А этот порошок можно пожечь по тарелкам либо махнуть на более подходящий.

[AlexeiV1972]

Изначально написано BeerCat:
Ну для 76 патронника давление может быть и в норме, но вместо пули из ствола вылетал кусок свинца с впечатанным в жопу куском полиэтилена. Для точной стрельбы так себе сочетание.
А этот порошок можно пожечь по тарелкам либо махнуть на более подходящий.

Забыл уточнить жопку заливал термоклеем.
Назначение данного патрона учебная стрельба на 35 м, предполагал, что отдача поменьше будет.
Тут еще вопрос возник пыж-контейнер надо мягче делать или жёстче для пороха Ирбис-24м???

[BeerCat]

Из доступных порошков можно сокол, начать с 1,9г и пристрелкой двигаться к 2,2г.
Использовать соответствующий по высоте ПК. На сокол желательно пожестче.

[NickolayMoscow]

предполагал, что отдача поменьше будет.

Четырёх килограммовая сайга и отдача? - может я уже не понимаю чего-то…
Кроме сокола можно попробовать ирбис-магнум, желательно партию 2.0х40, мусора в коробке поменьше будет.

[AlexeiV1972]

Вопрос стоит так есть пуля ЛюманСС 28 гр. и порох Ирбис-24М надо их подружить с Сайгой 12К исп. 030, какие будут предложения исходя из первого эксперимента?
Я все равно собирался продолжить эксперименты, просто если у кого есть опыт чего-то подобного поделитесь.

[BeerCat]

Первое предложение - поменять порошок. С этим получится только стрельба в ту сторону.

[AlexeiV1972]

Изначально написано BeerCat:
Первое предложение - поменять порошок. С этим получится только стрельба в ту сторону.

На данный момент основной порох у меня Драго под пулю 32 гр. В эксперименте он тоже участвовал с навеской 1.5 - 1.55 гр. и кстати с неплохим результатом, только вопрос с перезарядкой. Если Вы говорите, что давление высокое почему не перезаряжает карабин?
Просто порох Сокол мне достался такой вонючий, как с ним работать хз.

[BeerCat]

Давление в патроннике, которое уродует пулю, и давление в районе газоотвода - это две разные вещи. С газоотводными коротышками вообще проблема с перезарядкой. Лечится либо облегчением поршня, либо установкой удлинителя ствола, либо соколом, который даст необходимый объем газов для работы автоматики.
ЗЫ не подумайте, что я такой рьяный поборник сокола. Просто это реальная доступная альтернатива. Да, он вонюч, грязнюч и громкий на выхлопе. Но это и самый дешёвый способ решения проблемы.
Сам херачу с сайги 20 калибра Люманом на соколе, но это от того, что единственный в продаже ПК на нормальных порошках проваливает звезду. Так что ничего страшного в этом нет.

[AlexeiV1972]

Изначально написано BeerCat:
Давление в патроннике, которое уродует пулю, и давление в районе газоотвода - это две разные вещи. С газоотводными коротышками вообще проблема с перезарядкой. Лечится либо облегчением поршня, либо установкой удлинителя ствола, либо соколом, который даст необходимый объем газов для работы автоматики.
Спасибо за рекомендации.

[AlexeiV1972]

Изначально написано BeerCat:
Первое предложение - поменять порошок. С этим получится только стрельба в ту сторону.

Поразмышляв над вашей фразой про стрельбу в ту сторону, пришел к выводу, что именно такую задачу я себе и поставил. Поясню, для тренировочной стрельбы аля тактика, достаточно попасть в щит 50х50 см с расстояния в 30 -35 метров, чтобы понять что грубые ошибки отсутствуют. Мне кажется, что предложенная сборка вполне с этой задачей справляется.

[Вишер]

В четверг стрелял на тренировке ирбисом 24м , банка 400гр. На банке рекомендация только на навеску 24 грамма. Конкретно 1,25х24. Т.к стреляю только 28 гр, добавил 0,1 к рекомендации. В принципе нормально все полетело.
Для тех кто самокрутит, насыпная плотность этого ирбиса партии 3/19к такова, что мерку пороха менять не пришлось. Эта же мерка, что сыпала 1,45 гр сыпет 1,35
Патрон 1,35х28 вполне рабочий у меня оказался.

[BeerCat]

Дробь или пуля?
Раньше на банке было и 1,35х28 написано. Сейчас почему-то не пишут. Ну, судя по нарезной ветке, в Казани не все так просто теперь. Запасайтесь кто может )

[Вишер]

Дробь конечно. И24м под пулю не зашел

[BeerCat]

Ну под дробь он отрабатывает супер на такой навеске.

[AlexeiV1972]

Здравствуйте.
Выкладываю следующий отчет о проделанной работе.
Отстрелял самокрут пуля ЛюманСС (28 гр), порох Ирбис-24М, подробная таблица ниже.
Оружие Сайга 12/76, ствол 430мм, прицел коллиматорный Липерс, насадка штатный пламегаситель. Тир Спортинг-Клуб, дистанция 50м. Стрелял стоя с рук.
На фото результат самокрута. Варианты были по навеске пороха 1,3; 1,35; 1,4; 1,45 и четыре пыж-контейнера Главпатрон (ГП) Н24, Азот Н19, Барс-1, Чеддит Н24. В пыж Барс-1 на дно контейнера добавил 3мм пробки винной и картонка.
Звезда закрывалась плохо на всех пыжах кроме Азота. Из-за этого были неперезаряды, особенно на малых навесках.

[AlexeiV1972]

Результаты стрельбы считаю удовлетворительными.
Заряжал по порядку как в таблицах.
Оптимальная навеска Ирбис-24М = 1,4 +0,05 гр. для 28 гр. пули Люман.
Картинки идут по порядку.

[AlexeiV1972]

Состояние гильз и пыжей на 2-й картинке ГП и Азот.

[Ашшурбанапал]

А какая дистанция что так разбрасывает?
Пробовал бахать пулей Ли на 35м с рук.
Надо попробовать пульнуть с упора на 35 и 50

Правда порох не И24 а И32 спорт.
Патроны на стреляной ГП гильзе, пыж ГП Н24

[NailManAlex]

Изначально написано Ашшурбанапал:
А какая дистанция что так разбрасывает?
Пробовал бахать пулей Ли на 35м с рук.
Надо попробовать пульнуть с упора на 35 и 50

Правда порох не И24 а И32 спорт.
Патроны на стреляной ГП гильзе, пыж ГП Н24

А какая навеска ирбиса32 и капсюль сх1000?

[Ашшурбанапал]

Нет, капсюль КВ-209, навеска 1.5 от рекомендованной 1.6.
Пуля Ли весит 28-29 вместо 32гр дроби, уменьшил навеску на 0.1 гр.
Капсюлей шеддит никогда в руках не держал.
Стрелял тут на 50 с рук, фактически в направлении. Пули пришли не перевернувшись

Дырки вырубило как дыроколом, края даже не размахрились. Это лист оргалита

[AlexeiV1972]

Здравствуйте.
Выкладываю следующий отчет о проделанной работе.
Отстрелял самокрут пуля ЛюманСС (28 гр), порох Ирбис-24М (партия 3/19К).
Оружие Сайга 12/76, ствол 430мм, прицел коллиматорный Липерс, насадка штатный пламегаситель. Тир ДОСААФ, дистанция 35м. Стрелял стоя с рук, на вскидку.
Варианты сборки
1. Гильза от СКМ красная б/у 1 раз, юбка 12мм, навеска пороха 1,4 гр. по весам, пыж Азот Н19, КВ -СХ2000, масса патрона 39,5 +/- 0,5 гр., высота 57,5 +/- 0,5 мм.
2. Гильза от СКМ бордовая Чеддит б/у 1 раз, юбка 10мм, навеска пороха 1,4 гр. +/- 0,01 гр. по дозатору, пыж ГП 12Н24, КВ -СХ2000, масса патрона 38,8 +/- 0,5 гр., высота 57,0 +/- 0,5 мм.
Звезда закрывалась плохо на пыжах от Главпатрона Н24, но закруткой исправил. Неперезаряды были, 4 - 5 раз на 50 патронов.


результаты отстрела одиночными

стрелял парами, левая потом правая, и на оборот

[AlexeiV1972]

Может кому будет полезно, процес взвешивания. Весы китайские ноунейм, взяты за 350 руб. На фото эталонный груз 22 гр.
Весы установлены на металлическую опору, тяжелую. Делаю минимум три измерения, от нуля, потому что когда пробовал вычетать тару погрешность возрастала до 0,02 гр. Смещение груза от центра дает погрешность 0,01 гр.

[Ашшурбанапал]

Что-то со звездением совсем беда. Вы слишком мало оставляете свободного места под звёздочку?