Картечь

Модератор: PRINCIP

Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Думаю на картечи категорически не надо гнаться на высокой начальной скоростью.
Собрано 4х4=16 шт Эверест(34г ровно), на МВ-36 - 1,65/34 и 1,7/34. В ПК Н10 с 3-мя 2-х мм пробковыми пыжами 16к. Посмотрю что будет. Может еще порошка убавлю.
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54691
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Для картечи 400 м/сёк достаточно.
Staff196
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 20:59

Сообщение Staff196 » .

Изначально написано Pulver:
У меня тоже такая КЗОРС-овская картечь не полетела совсем. И с русских и нерусских ружей :(. Но у меня 5,6 и 6,2 вообще никакая добром не летит. А нада ...

Дим привет 5.6 в Н15 ГП пробовал?

Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Да в чем и как только не пробовал, не летит добром у меня 5,6 и 6,2. Осенью попробую еще опустить скорость до 380-385.
Потом, картечный выстрел для меня очень ответственный, практически как нарезной. Поэтому там нужна абсолютная надежность и стабильность при любой температуре.
ГП Н15 в цельном виде для этого как-то не очень надежен. Как донор почему бы нет, но особой надежды что он сделает чудо и мелкая картечь с ним заработает, у меня нет.
батюшка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 23:22

Сообщение батюшка » .

Pulver писал(а): не летит добром у меня 5,6 и 6,2
Владимирович, может насадку картечную взять, вдруг чудо произойдёт :)? На днях просматривал ролики с канала "чок чок", там телеведущий стрелял обычными заводскими патронами с картечью и 5.6 и 6.2, результаты для картечных дистанций неплохие как мне кажется.
Сергей0908
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 22:12

Сообщение Сергей0908 » .

Добрый день всем! Попробуйте 6,2 зарядить таким способом пользуюсь очень давно так: Порох Нобель спорт или Барс тоже неплохо, на ТОЗ-34 Барс 2,1-22-2,3 то есть надо подбирать навеску уже по вашему ружью от этого и кучность тоже зависит. 1,5 пороха Нобель толстый картон на порох войлочный и потом догоняю по высоте до закручивания древесно волокнистыми пыжами сверху тоненький под картечь, дальше ложу по кругу 6 штук картечин потом во внутрь вставляю трубку высотой 21 мм и толщина в диаметре 5 мм, трубку сделать нужно из кембрика при закручивании она может чуть подгибаться в итоге ложится так 24 штуки и закручивается без верхнего пыжа!!! Падает всё начиная от коз и заканчивая Пятаком. Дальше 40-45 метров не стрелял так как в моей местности кустарника много даже на 20 метров слышно но не видно. Почему и пришёл к такому способу заряжать, больше дробин и лучше попадать 24 штуками или 9 штук а эффект хороший, не всегда успеешь переставить патрон когда оно летит из под собак. Гильза должна быть Только пластиковая толстостенная \Старых времён: Рекорд Байкал\. Так же заряжаю картечь 8,5 и 8,2 только в контейнере и без верхнего пыжа и всё получается хорошо именно в толстостенной гильзе она не деформируется не кривится. Скину фотки позже патронов как получается, а то дочь уехала а я не селён в этом. Ну вот так как то!
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Сергей0908 писал(а):... ложу по кругу 6 штук картечин потом во внутрь вставляю трубку высотой 21 мм и толщина в диаметре 5 мм, трубку сделать нужно из кембрика при закручивании она может чуть подгибаться в итоге ложится так 24 штуки и закручивается без верхнего пыжа!!!
Если правильно понял это без центрального ряда? Так собирал то ли 2/0, то ли 3/0. Летело более-менее кучно, но бубликом с пустым центром.
Дальше 40-45 метров не стрелял так как в моей местности кустарника много даже на 20 метров слышно но не видно.
Точно не мой случай ...

Сергей0908
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 22:12

Сообщение Сергей0908 » .

Нет осыпь равномерная без пустот всяких. Человеку показал этот способ он гусей лупит на 100 метров! Вы попробуйте сперва а потом уже скажете пойдёт или нет. В ТОЗ-34 работает верхний 1,0 чок отлично а ИЖ-27 нижний 0,5 полу чок, как уже писал надо подбирать навеску пороха и к каждому ружью свой подход нужен где то больше где то меньше Или залейте воском и стреляйте как Пулей. Но речь идёт же картечь 6,2 и Как добиться с неё хорошего результата. А вы не пробовали ещё а говорите что не Пойдёт.
батюшка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 23:22

Сообщение батюшка » .

Сергей0908 писал(а): Человеку показал этот способ он гусей лупит на 100 метров!
Всё верно. Сам так стрелял из МЦ 21-12 в начале 90-х. Только есть один ньюанс- на сотню выстрелов картечью в стратосферу выходит 1-2 сбитых гуся. И тех иной раз приходилось достреливать уже на земле. Обычно про это умалчивают)
батюшка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 23:22

Сообщение батюшка » .

Сергей0908 писал(а): попробуйте сперва а потом уже скажете пойдёт или нет
Пробовал на МР 153. Не пошло. Видимо не всем подходит
xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15243
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » .

Человеку показал этот способ он гусей лупит на 100 метров!
Лупить можно и на 200, а вот что б попадать регулярно на такой дистанции, надо ПУАЗО в мозгах зашить.

amster21
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 11:47

Сообщение amster21 » .

Старинный способ...
Только раньше вместо кембрика использовали деревянную палочку , которую после завальцовки удаляли...
У кого-то получалось , у кого-то - не получалось. Требования к картечи высокие , малейший дефект -и столбик "складывался" еще в гильзе , выстрел никакой (метров на двадцать)...
Такими патронами "верхушка первичного охот.коллектива" , во главе с председателем (в котором я начинал) отстреливала бродячих собак.
Меня , по молодости , - не приглашали . За это дело много "плюшек" перепадало... только для "избранных"...
На 70 метров "доставало" свободно ...
Модератору "гладкоствольного оружия" таким патроном ствол "подуло"...
(обсуждали этот способ на ганзе)
Т.е. не одни только пряники , бывают и огорчения...

ad1964
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 07:40

Сообщение ad1964 » .

Изначально написано батюшка:

Пробовал на МР 153. Не пошло. Видимо не всем подходит

Тоже на ТОЗ 34 не полетело ни с отношо ствола. Полетел видоизмененный вариант. С помощью кольца из электрокартона плотно согласовывал картечь 6,2 с сужением, и вместо кембрика вставлял картечь 5,9. Верхние картечины в промежутках между нижними. Такая сборка скорости не любит, масимум 2,1 сокола или Драго С по банке. В лист размером 50х60 см прилетало стабильно 12-13 картечин на 50 метров.
Сергей0908
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 22:12

Сообщение Сергей0908 » .

Причин много из за чего может не пойти: 1-Порох; 2-Качество дроби и производитель; 3-Пыжи; 4-Само закручивание. Так что дерзайте ребята! Я своего добился! С.УВ.Сергей.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Сергей0908 писал(а): Я своего добился!
Мишень бы глянуть.
amster21
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 11:47

Сообщение amster21 » .

С помощью кольца из электрокартона плотно согласовывал картечь 6,2 с сужением
Это - " серьезная ошибка"...
Картечь , да и крупная дробь , должны быть согласованы со "всем" стволом , от патронника до дула.
Т.е. проходить ствол без перестроения !!!
Достигается это "выборкой зазоров" между картечинами и набольшим смятием.
Если бы фотки на ганзе не рухнули , показал бы , как прогонял через ствол шомполом дробь 0000 ,уложенную таким способом в гильзе без днища.
Дробь , практически не помялась.
Были и фото отстрелов 0000 на 60 метров. ("куча" - около 30% )...
"Не фонтан" , конечно , но для добора убегающих подранков применял...
Что-то нашел :
ШОМ и ШОТ-дробь мягкая и твердая.
ad1964
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 07:40

Сообщение ad1964 » .

amster21 писал(а): Это - " серьезная ошибка"
Главное результат и стабильность. Пристреливал на беттинзоли. Что интересно одинаково полетело с сужения 0,25 и 0,5 мм. Также полетело с Тайги с сужением о.5 мм. А вот с NEO 12 со стволом 610 и сужением 0,25 не полетело. В стандартной мишени 9 и 10 попаданий с 50 метров с пустотой в центре. Правда в момент пристрелки жарко было и могло повышенное давление сказаться.
Изображение
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

amster21 писал(а): Что-то нашел :
ШОМ и ШОТ-дробь мягкая и твердая.
amster, для 60 м очень достойно. Но 4/0 и мелкая картечь - совсем разные вещи. 4/0 это еще дробь, а 5,6 уже картечь и там все по другому. А по другому так, что такие разговоры уже не работают.
amster21 писал(а): Картечь , да и крупная дробь , должны быть согласованы со "всем" стволом , от патронника до дула.
Т.е. проходить ствол без перестроения !!!
В картечном патроне нет никакой логики. Тут или летит у всех или не летит. Для примера, 8 и 8,5 - 2х2х... в контейнере - ни с чем не согласована, а летит со всего на свете ...
Про 4Х4 говорят тоже летит хорошо, снаряжено и проверю.
Про 6,2 без центральных дробин, большие сомнения, но тоже соберу и отстреляю.

grinpis
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 22:55

Сообщение grinpis » .

Изначально написано Pulver:

В картечном патроне нет никакой логики. Тут или летит у всех или не летит. Для примера, 8 и 8,5 - в контейнере - ни с чем не согласована, а летит со всего на свете ...
У меня 8.5 не полетела и на сорок метров,козлик стоит и ушами хлопает,а от 8.0 и не думает вставать.16к.


Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

grinpis писал(а): 16к.
А в 12-м пох. Только 8 или 10, 10 или 12 шт ...

Роман-охотник
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 10:19

Сообщение Роман-охотник » .

Привет всем. Подскажите простой рецепт для мр155, на козу, метров 30-40.картечь самодельная 6мм и 8мм. На соколе.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

Роман-охотник писал(а): простой рецепт для мр155, на козу, метров 30-40.картечь самодельная 6мм и 8мм
По 8-ке - 2х2х...= 10 или 12шт в контейнер Согласованость картечи? или стаканчик он него и с пыжами. Сокола 2,1-2,15.
По 6-ке - не советчик.

Turman
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 сен 2017, 19:34

Сообщение Turman » .

народ день добрый, подскажите свой рабочий рецепт снаряжения картечи 7,15 на порохе сокол, контейнер Н10 под закрутку и под звезду
ad1964
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 07:40

Сообщение ad1964 » .

Turman писал(а): народ день добрый, подскажите свой рабочий рецепт снаряжения картечи 7,15 на порохе сокол, контейнер Н10 под закрутку и под звезду
Хоть не на Соколе и не на ГП Н10, но рецепт рабочий.
Изображение
Turman
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 сен 2017, 19:34

Сообщение Turman » .

под звезду пробовал на стаканах от игоря рязань с пыжом из туристического коврика, но мне кажется стакан мягковат, хочу на н10 но там обтюратор еще, который заберет по высоте пыж, вот и интересно как у других
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

ad1964 писал(а): Хоть не на Соколе и не на ГП Н10, но рецепт рабочий.
Тут непонятно, сработала именно сборка или укладка 4х4. Но в любом случае для 50 м очень достойно.
Рецепт маленько хлопотный в сборке, но для такого результата с картечью можно не и полениться.
Какое оружие, сужение, размер бумаги, стабильность в сериях?
Не для сужения осыпи, а чтобы часть картечи не терялась. Не пробовали тоже самое еще с буфером?

ad1964
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 07:40

Сообщение ad1964 » .

Pulver писал(а): Какое оружие, сужение, размер бумаги, стабильность в сериях?
ATA NEO 12, ствол 610 мм, это метровая обоина под покраску, значит высота метр. Этот рецепт пристреливал еще для бетинзоли, результат был хороший. В связи со сменой ружья отстрелял все патроны по разу для понимания с какими надо заново работать. Картечь 8,5 на ГП Н10 и 7,15 по этому рецепту доработки не потребовали.
Pulver
Капитан
Капитан
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 20:21

Сообщение Pulver » .

ad1964 писал(а): ствол 610 мм
Цилиндр?
Картечь 8,5 на ГП Н10 и 7,15 по этому рецепту доработки не потребовали.
На Н10 с тремя 2 мм ПП 16 внутри, 16 шт 7,15 на 1,7 г. МВ-36 давно собрано, но никак не отстреляю ... Но теперь уж до сезона немного осталось.

ad1964
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 07:40

Сообщение ad1964 » .

Pulver писал(а): Цилиндр?
Нет 0,63 мм. Весь сезон с ним отходил. Поставил с дуру FULL один раз на стенд. Всем тарелкам отсалютовал. Понял что с моими навыками в стрельбе получек то что доктор прописал.
батюшка
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 23:22

Сообщение батюшка » .

ad1964 писал(а): 0,63 мм
Что то из имплантов?
Ответить

Вернуться в «Снаряжение патронов гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей