Стрельба из 410 калибра пулями 366 ткм

Модератор: PRINCIP

антилох
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 16:09

Сообщение антилох » .

Эти выводы не дают ответа на главный вопрос - почему так происходит и как с этим бороться
мне дают.
с капсюлем и так понятно. это как в двигателе - хорошая жирная искра лучше поджигает топливную смесь. Ничего в этом аномального нет. Это описано в профильной литературе.
Со скоростями тоже понятно - пуля сдвигается увеличивая камеру сгорания быстрее чем вырастет давление от сгорания пороха в этой камере. бороться с этим можно увеличивая массу пули и трение снаряда о канал ствола. Так же можно усиливать "закрутку" патрона, чтобы порох успел достаточно прогореть дотого как пуля выйдет из гильзы (это тоже описано в профильной литературе)
аномалий тут всего две - заставить винтовочный порох работать в гладком стволе и пулять пулю другого калибра.
но на то есть причины. штатная пуля не проходит в сужение, а "родной"порох склонен достаточно бодро наращивать давление, что может быть чревато.
Но еще не перешел в возраст, в котором перестают считать себя самым умным, поэтому все подсказки окружающих - это буквы, выкинутые впустую.
сказал человек которому печатные инструкции и учебники ничто, если его личное пустое мнение с этим не совпадает. ))
антилох
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 16:09

Сообщение антилох » .

Дожили. Через Али контейнеры приходится заказывать. Нигде нихера нет
Изображение
Через недельку доставят и модно будет сравнить сборку с контейнером и без оного.
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

антилох писал(а): печатные инструкции
Если вы так трепетно относитесь к инструкциям - будьте так добры, либо покажите где написано что в .410 можно сыпать 7.62 порох, либо таки купите себе 7.62 и действуйте по инструкции.
антилох писал(а): аномалий тут всего две - заставить винтовочный порох работать в гладком стволе и пулять пулю другого калибра.
Вы путаете желаемое с действительным.
Пока что все происходит абсолютно нормально - винтовочный порох в гладком не горит ровно так как он и не должен гореть, и пуля меньшего калибра этому не способствует ровно так, как она и не должна этому способствовать.
антилох писал(а): Так же можно усиливать "закрутку" патрона, чтобы порох успел достаточно прогореть дотого как пуля выйдет из гильзы (это тоже описано в профильной литературе)
А в профильной литературе не написано... ну совершенно случайно... сколько давления нужно на закрутке держать, чтобы Сунар 7.62 нормально горел? :P И с чего бы это вдруг гильзу рвало - не написано ли в профильной литературе что-нибудь на этот счет?
Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

Заставить лететь пулю , которая как "ершик в унитазе" и заставить гореть порох для нарези загрузив его этим "ершиком" . Ждем когда трубу прорвет. В чем конечный смысл то. Цель какая не пойму?
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Gennadij13 писал(а): Цель какая не пойму?
Сову на глобус натянуть.
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

ВУФЛ, понятное дело, не совсем подходит для 410к. Но на практике позволяет достичь небывалой для обычных порохов (Су/И410, М92s, Сокол) мощности при полном функционировании оружия.
------------------
Не навреди...
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

SergeySR писал(а): Но на практике позволяет
Напишите полную массу метаемого снаряжения и получившуюся скорость.
SergeySR писал(а): мощности
Тоже хотелось бы увидеть цифры в киловаттах или лошадиных силах :)
Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

Изначально написано SergeySR:
ВУФЛ, понятное дело, не совсем подходит для 410к. Но на практике позволяет достичь небывалой для обычных порохов (Су/И410, М92s, Сокол) мощности при полном функционировании оружия.
Летит то в цель или просто летит?
hazan86
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:39

Сообщение hazan86 » .

Эх,чет тема не в ту сторону пошла. :) Я то заинтересовался в разрезе применения 410-го сунара в 32/28 калибрах.А тут уже бетонобойные пули,циркониевый порошок(хорошо хоть не браслет)-АСТАНАВИТИСЬ!(С) :D
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Мистер_Пэ писал(а): полную массу метаемого снаряжения и получившуюся скорость.
quote:
Масса пули 18.5г. Комплектующих 1г (обтюратор + обкладки). Скорость на 2.8г - 600мс. +5% = 680мс. Пуля 15г. Комплектующие те же. Порох 3.2 + 5% = 870мс.
Мистер_Пэ писал(а): киловаттах
Подловили😁.
Gennadij13 писал(а): Летит то в цель
Очень хорошо летит. Я доволен👍. Единственный нюанс, если снять парадокс, то потом придётся перепристреливаться.
hazan86 писал(а): АСТАНАВИТИСЬ
Хорошо. А то кроме воспоминаний ничего уже и не осталось.
------------------
Не навреди...
Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

SergeySR писал(а): Очень хорошо летит. Я доволен👍. Единственный нюанс, если снять парадокс, то потом придётся перепристреливаться.
СДЕЛАЙТЕ РИСКУ ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ЗАКРУЧИВАНИЯ НА СТВОЛЕ И ПАРАДОКСЕ (МИКРО)
Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

SergeySR писал(а): Масса пули 18.5г. Комплектующих 1г (обтюратор + обкладки). Скорость на 2.8г - 600мс. +5% = 680мс. Пуля 15г. Комплектующие те же. Порох 3.2 + 5% = 870мс.
Как .375 круто
Форма расчёта дульной энергии Guns-Review
Масса пули (граммы): Начальная скорость пули (м/с):
15.............................870
Дульная энергия = 5676.75 Дж
Справка
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

SergeySR писал(а): Масса пули 18.5г. Комплектующих 1г (обтюратор + обкладки). Скорость на 2.8г - 600мс.
32%
SergeySR писал(а): Пуля 15г. Комплектующие те же. Порох 3.2 + 5% = 870мс.
48%
Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 11285
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » .

hazan86 писал(а): АСТАНАВИТИСЬ!
Обычно ТС закрывает тему.
Во избежание лютой флудерастии... или же отклонения дебатов от изначально запрограммированной темы в другое русло.
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Мистер_Пэ писал(а): 48%
Как разрушается оружие, надеюсь все увидели. Если это произойдёт в руках, увечья не миновать. Поэтому я добавляю всего 1%.
------------------
Не навреди...
hazan86
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:39

Сообщение hazan86 » .

Обычно ТС закрывает тему.
Да эт я просто в шутку-известное высказывание известного человека процитировал.Тема не моя-какие претензии могут быть. :)
антилох
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 16:09

Сообщение антилох » .

Обычно ТС закрывает тему.
Во избежание лютой флудерастии... или же отклонения дебатов от изначально запрограммированной темы в другое русло.
Так все равно результаты в первом сообщении и дальше можно не читать))
А среди рассуждений людей путающих волчий хрен с колбасой есть некий % полезной информации. Чем больше писанины, тем этот процент больше в количественном выражении.
А всё что из флуда и дебатов находится полезного, я могу внедрить в свои эксперименты :)

антилох
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 16:09

Сообщение антилох » .

Если вы так трепетно относитесь к инструкциям - будьте так добры, либо покажите где написано что в .410 можно сыпать 7.62 порох, либо таки купите себе 7.62 и действуйте по инструкции.
Это вы трепетно (тоесть зашорено) относитесь к нескольким "формулам" под которые маниакально тянете всё под свой знаменатель ))
А в литературе написано примерно следующее: чем тяжелее пуля тем более медленный порох требуется. Там вообще много всего написано умного и требующего разумного (аналитического) подхода, и в конце всегда сказано, что всё это проверяется практикой, где происходит проверка и оптимизация теоретических выкладок.
Не секрет что два одинаковых ружья могут показывать разный бой одним и тем же патроном и иметь свои "предпочтения"
Что касается сборки патрона, то тут факторов столько что даже профильным специалистам приходится действовать методом тыка.
Например спорт-с в 12 калибре пережил 4 реинкарнации, где меняя сборку и закрутку патрона добились прироста более 100% кучности на 50 метрах.
антилох
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 16:09

Сообщение антилох » .

Цель какая не пойму?
не совсем понятно как их правильно инсталлировать в гильзу от 410к и как это полетит.©
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Gennadij13 писал(а): СДЕЛАЙТЕ РИСКУ
Не помогает. У него всегда разный момент закручивания и первые выстрелы идут мимо по нарастающей.
------------------
Не навреди...
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

SergeySR писал(а): Как разрушается оружие, надеюсь все увидели. Если это произойдёт в руках, увечья не миновать. Поэтому я добавляю всего 1%.
А... Так эти 5% - это добавка ПЦрК?
Если да, то мои цифры ничего не значат т.к. они завышены.
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Мистер_Пэ писал(а): они завышены
Сильно?
------------------
Не навреди...
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

SergeySR писал(а): Сильно?
Почитайте про метод Де-Поу - определение калорийности смеси, исходя из ее состава и калорийности компонентов.
Все зависит от того, сколько компонента вы берете по массовой доле, и собственно калорийности компонента.
Например, почитать можно тут https://zdamsam.ru/a39635.html
hazan86
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:39

Сообщение hazan86 » .

Такой эксперимент как ТС проводит,надо по идее на муфлоне проводить-у которого нарезы от патронника.
антилох
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 16:09

Сообщение антилох » .

Такой эксперимент как ТС проводит,надо по идее на муфлоне проводить-у которого нарезы от патронника.
Это если использовать порох 7,62.
Тут в целях эксперимента не написано что надо усраться но не податься используя порох 7,62.
Это может быть что угодно от сокола до спортивных порохов и разных смесей.
Вопрос стоял о стрельбе пулей 366калибра. 1) как с ней снаряжать патрон
2) а может ли она "полететь"
Всё остальное это нюансы. Форма пули, её доводка, вес, пыжи или их отсутвие, материал или форма гильзы, способ центровки пули или закрутки патрона и тд и тп.
Если пули 366 никак не захотят лететь кроме как со слоновьей дульной энергией, то возможно тема сменится на "изготовление пули под чоковые стволы в 410калибре".
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

антилох писал(а): "изготовление пули под чоковые стволы в 410калибре"
см. труды Вильгельма Бреннеке и методичку "как изобрести велосипед".
антилох
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 16:09

Сообщение антилох » .

см. труды Вильгельма Бреннеке и методичку "как изобрести велосипед".
рано. сначала надо помудрить с пулями 366ткм. то что кто-то тут собирал кучу используя в качестве пули обрезок шестигранного ключа на 9, что вселяет некую надежду на успех )
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Мистер_Пэ писал(а): как изобрести велосипед
В детстве (лет 15) у меня был велосипед с полным приводом, самодельный. Реально все удивлялись изобретению😉. Это сейчас все обыденное 😕
------------------
Не навреди...
hazan86
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:39

Сообщение hazan86 » .

Если пули 366 никак не захотят лететь кроме как со слоновьей дульной энергией, то возможно тема сменится на "изготовление пули под чоковые стволы в 410калибре".
Так цель была в поиске кучности??Эээ...но зачем тогда..старею я чтото :D
Ну а в целом вроде давно все выяснили-если хвоста/полости нету, то надо или крутить или хвост приделать.Если это не пуля по типу блондо.Ну или как Сергей выше советовал-применять ШАР.
был велосипед с полным приводом
А зачем он нужен? :)
SergeySR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10067
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

hazan86 писал(а): А зачем он нужен?
Для демонстрации инженерных навыков владельца
------------------
Не навреди...
Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей