А стволик то раздуло.

[Акадак]

Вопрос- а как пуля в гильзу осаживалась?? С натягом?? Опилки сыпались на прокладку до нужного уровня и потом опускалась пуля?? Как она осаживалась?? Как ощущение по обтюратору

Опилки насыпались на 15 мм примерно до края дульца гильзы(как раз одна пороховая мерка опилок),потом пуля осаживается навойником чуть глубже края дульца.Опилки понемногу разжимаются,в это время и закручивал патрон закруткой.Пуля выступает из патрона на 2 мм,держится плотно,опилки её подпирают.Стабилизатор пули имеет диаметр 18,2 мм и в гильзу идет свободно.Лучше бы он был 18,5-18,6 мм,тогда бы он был настоящим обтюратором.

[amster21]

Подводя итог - надо заряжать старые пули по инструкции и без опилок

При "штатном"снаряжении пули Майера попадание опилок - ПО ВАШЕЙ ТЕОРИИ , раз 10-20 вероятнее... И если , принять вашу теорию , то пулей Майера должно раздувать вообще , каждый ствол...
Я не разу не слышал , чтобы у кого-то подуло стволы пулей Майера...
Попалась вам пуля с заводским браком... Такое редко , но бывает...
Напомню случай с участниками этого форума :
У участника под ником Мефистофель подуло ОБА СТВОЛА двудулки при испытании пули Иванова. Но "подуло" не сразу , а постепенно , от выстрела к выстрелу... Причиной явилось "стабильное" торможение пули в конце ствола,ввиду несовершенства конструкции контейнера + пули...
В вашем случае никакой "стабильности" не наблюдается...
За все те годы , что эта пуля используется охотниками ...
Сам снаряжал , и именно на опилки...
Все дело в "ОДНОЙ" БРАКОВАННОЙ ПУЛЕ или в "ОДНОМ" ЛЯПЕ СНАРЯЖАЛЬЩИКА. имхо.

[Gennadij13]

Изначально написано amster21:

При "штатном"снаряжении пули Майера попадание опилок - ПО ВАШЕЙ ТЕОРИИ , раз 10-20 вероятнее... И если , принять вашу теорию , то пулей Майера должно раздувать вообще , каждый ствол...
Я не разу не слышал , чтобы у кого-то подуло стволы пулей Майера...
Попалась вам пуля с заводским браком... Такое редко , но бывает...
Напомню случай с участниками этого форума :
У участника под ником Мефистофель подуло ОБА СТВОЛА двудулки при испытании пули Иванова. Но "подуло" не сразу , а постепенно , от выстрела к выстрелу... Причиной явилось "стабильное" торможение пули в конце ствола,ввиду несовершенства конструкции контейнера + пули...
В вашем случае никакой "стабильности" не наблюдается...
За все те годы , что эта пуля используется охотниками ...
Сам снаряжал , и именно на опилки...
Все дело в "ОДНОЙ" БРАКОВАННОЙ ПУЛЕ или в "ОДНОМ" ЛЯПЕ СНАРЯЖАЛЬЩИКА. имхо.

Вы что ЭТО реально ТАК ДУМАЕТЕ . СРАВНИВАЕТЕ ПУЛЮ С ПЛОСКОЙ МОРДОЙ И ШАР. Если пулю маера закрыть КП то она вылетит без проблем . А постреляйте шаром с КП . Не знаю на сколько выстрелов хватит ствола .

[amster21]

Вы что ЭТО реально ТАК ДУМАЕТЕ

Я реально думаю , что опилки "не виноваты".
Очень "широко" использовал их . Практически , под все виды своих пуль.
А "тупорылые", типа Рубейкина , относятся к самым любимым...
Мое имхо :

Все дело в "ОДНОЙ" БРАКОВАННОЙ ПУЛЕ или в "ОДНОМ" ЛЯПЕ СНАРЯЖАЛЬЩИКА. имхо.

[xant-1966]

В 4 варианте я написал что в стволе возможно остались крошки от пробки

Вот если убрать"возможно", получается что КП ничего за собой не подтирала.

[Alex485]

Причиной явилось "стабильное" торможение пули в конце ствола,ввиду несовершенства конструкции контейнера + пули...

Попавшие опилки при тормозили пулю, газы напёрли и раздули ствол. Стволы дует всегда газами, а не снарядом и тут не важно пуля\дробь. Снаряд притормозил, газы имеющие давление и скорость не могут никуда деться и расперают ствол у дна снаряда.
Исключение из правила это дробина в стволе при последующем дробовом выстреле. В этом случае набегающий дробовой снаряд разбивается в стволе, что вызывает гороховидное раздутие в районе притормозившего снаряда и кольцевое у дна снаряда.
В спор вступать не буду, устал доказывать что именно газы расперают ствол, а не расплющеная пуля.

[Gennadij13]

Изначально написано xant-1966:
Вот если убрать"возможно", получается что КП ничего за собой не подтирала.

Получается . Это только с 2мя КП когда между ними еще пробка была .

[amster21]

Gennadij13

Довольно много людей используют опилки и для дроби.
И не важно , пуля это или П\Э контейнер с дробью , если опилки создавали бы торможение в перед чоком ... РАЗДУТЫХ СТВОЛОВ было бы гораздо больше...
Чаще всего - горохообразные , от "просыпавшейся" дроби - и "местные", а не равномерным "колечком"...
И вообще , если уж опилки "обогнали" пулю , почему их скорость перед чоком стала заметно НИЖЕ ???

[amster21]

Вот если после выстрела ствол забит мусором , и зарядить новый патрон и выстрелить...

Все дело в "ОДНОЙ" БРАКОВАННОЙ ПУЛЕ или в "ОДНОМ" ЛЯПЕ СНАРЯЖАЛЬЩИКА. имхо.

Это я написал , чтобы как-то смягчить расстройство топик стара...

[xant-1966]

Это только с 2мя КП когда между ними еще пробка была .

Ну да...пробка истиралась и осталась в стволе на стенке, а прокладка не подтирала. Прокладки дерьмовые, хоть и 19 мм. З.Ы. Если уж винить комплектующие, то виновата КП. На сибирском рассказывал с цифрами, чем чревата оставшая прокладка в стволе в тринаре.

[amster21]

Ну да...пробка истиралась и осталась в стволе на стенке, а прокладка не подтирала

Короче - не осмотрел ствол после выстрела...
Ничего другого - быть не может...

[Gennadij13]

Изначально написано xant-1966:
Ну да...пробка истиралась и осталась в стволе на стенке, а прокладка не подтирала. Прокладки дерьмовые, хоть и 19 мм. З.Ы. Если уж винить комплектующие, то виновата КП. На сибирском рассказывал с цифрами, чем чревата оставшая прокладка в стволе в тринаре.

Прокладки ОТЛИЧНЫЕ . У меня они в прок и из одного материала как и на бинары . . Почему тогда с одной прокладкой нет "опилок".а только с двумя ?Получается когда "давление" уперлось во вторую прокладку то за первой прокладкой оно спало и оно стравилось в обратку отодвинув первую кп и выдув крошки пробки за неё.Больше так делать не буду

[vovik5413]

Умники собралисьепта...
Бред

[xant-1966]

Получается когда "давление" уперлось во вторую прокладку то за первой прокладкой оно спало и оно стравилось в обратку отодвинув первую кп и выдув крошки пробки за неё.

Бред

[Акадак]

При "штатном"снаряжении пули Майера попадание опилок - ПО ВАШЕЙ ТЕОРИИ , раз 10-20 вероятнее...

Так при снаряжении Майера на опилки кладут КП толщиной 0,6-0,7 мм,на неё картонный пыж уменьшенного диаметра и толщиной 3 мм.А я посадил пулю Вятка прямо на опилки.Разобрал все патроны - в трех из них опилки уже были между стабилизатором и пулей,они попадают туда в зазор между стабилизатором и гильзой.Значит могли попасть и в пространство перед пулей в небольшом количестве,которого хватило на подмятие под пулю.

Это я написал , чтобы как-то смягчить расстройство топик стара...

Совершенно нет расстройства.Ружье это было куплено почти задарма именно для пулевых опытов с полным чоком,вот оно и работает,а если что-пойдет в утиль без особых сожалений.

[какикамбос]

Изначально написано Акадак:

В теме уже дважды сказано об этом.Вам нужно больше читать,это поможет вам меньше писать.

Вам тоже бы так, больше читать и меньше в ствол что попало совать

[Мистер_Пэ]

Может срывать завальцовку.

Может срывать. Может не срывать.
Только если все гильзы на руках (о чем именно что в теме и именно что дважды написано) установить факт не-срывания можно абсолютно точно.

[Акадак]

Вам тоже бы так, больше читать и меньше в ствол что попало совать

Не надо обижаться на полезные советы,пусть даже они и очень не нравятся.Что я пихал в ствол и что я читал вы могли бы узнать,прочитав тему полностью,вдумчиво,возможно с выписками и в течении нескольких дней.Раз уж вы зашли в тему то надо разобраться,а иначе-зачем заходить?

[какикамбос]

Тему я прочитал, возможно не внимательно, достаточно было ответить что уже такой вариант упоминался,без наставления что мне делать.

[xant-1966]

Пока пуля в стволе - газы быстрее пули двигаться не могут.

Я про последействие. А так то да ...в стволе от V0 до Vд.

[KorgevUG]

Здравствуйте.
Акадак,да нет никакого раздутия,в вашем ИЖе. СкАжите,что проверяли ранее калибром,а Вам не приходила мысль,что тогда в стволе могла быть свинцовка (кстати,свинцовку можно и незаметить в дульной части перед чоком,если смотреть со стороны патронника),попасть соринка или что-то от патча,тряпки во время читки ствола ? По этой причине и калибр Не доходил до чока! Сейчас почищен ствол и калибр дошёл до него,до чока! А с наружной стороны,в дульной части,всегда есть утолщение,так называемые стволы с "выкатом",то есть больше диаметром чем в последней трети ствола,примерно,против антабки.Тем более,раздутие перед чоком,всегда видно,с дульной части кольцевая тень,даже такое 0,3мм. .
Чтобы поставить «все точки над "И" »,прогоните свинцовую пробку через ствол (калиберную пулю)и прекрасно почувствуете...есть или нет раздутия перед чоком...там пробка должна проскочить свободно,можно несколько раз прогнать,чуть подплющив пулю (увеличив диаметр). И все размышления...закончатся ! И пострелять по мишеням,дробью и пулями. Удачи !

Как пример ... диаметр дульной части ружья ИЖК-1 32к.

И диаметр в самой "тонкой" части ствола (ствол = 780мм.),это и есть,ствол с "выкатом",увеличение диаметра к дульной части,чтобы уменьшить вибрацию ствола во время выстрела.
Особенно стало заметно у ружей Иж-17,18,когда они появились в 60-ых годах,иногда,смотришь вдоль ствола и кажется есть раздутие см. в 3-4 от дульного среза (по началу,даже "подозрение"было,ааа чо эта за шишка ? ).Кстати,раздутие перед чоком даже увеличивает кучность дробью,получается подобие "предчоковое расширение",что давно известно у оружейников. Но,тут "собака зарыта"...если есть разностенность ствола,то обязательно,раздутие будет не равномерное,то есть раздует больше где тонкая часть ствола,соответственно и поведет чок в сторону...нууу и снаряд дроби "скособочится" .За 60 лет владения множеством охотничьих ружей (а уж повидааал...),всего насмотрелся.
С ув. .

[Акадак]

Тему я прочитал, возможно не внимательно, достаточно было ответить что уже такой вариант упоминался,без наставления что мне делать

То есть,если вы небрежны и невнимательны,то автор темы должен перед вами расшаркиваться? Эдак мы черт знает до чего можем дойти!Если же эти черты (небрежность,невнимательность и раздражительная реакция на справедливые замечания) являются вашей физиологической особенностью (врожденной или возрастной) то было бы полезно заранее предупреждать собеседников или закрепить постоянный постскриптум соответствующего содержания в ваших постах.Типа-"Прошу отнестись с пониманием" и т.д.

[vovik5413]

Насчет завальцовки и тем более звезды на пулю...
Чемпион на пулевых стрельбах ( и многие из его команды) стреляли патронами шалашиком... Тоесть , патрон полузвездился - не до конца, а только прижав пулю...
Весь треп насчет раздутия данного ружья , Уважаемый Юрий - рассудил совершенно правильно. Присоединяюсь.
Да, и револьвер довольно трудно порвать именно потому, что газам есть куда сцедить.
А стволы ружей именно и расчитываются от дураков и несчастных случаев на разрыв с тем, чтобы не превысить прочность систем запирания стволов в казенной части... Не убий!!!

[какикамбос]

Гильзы завальцованы? Может срывать завальцовку.

[Акадак]

Гильзы завальцованы? Может срывать завальцовку.

В теме уже дважды сказано об этом.Вам нужно больше читать,это поможет вам меньше писать.

[какикамбос]

Изначально написано Акадак:

То есть,если вы небрежны и невнимательны,то автор темы должен перед вами расшаркиваться? Эдак мы черт знает до чего можем дойти!Если же эти черты (небрежность,невнимательность и раздражительная реакция на справедливые замечания) являются вашей физиологической особенностью (врожденной или возрастной) то было бы полезно заранее предупреждать собеседников или закрепить постоянный постскриптум соответствующего содержания в ваших постах.Типа-"Прошу отнестись с пониманием" и т.д.

Возможно я не внимателен... Но вы реагируете как то остро и сразу пытаетесь чему-то учить(возможно возрастное или врожденное)

[Alex485]

Острой реакции есть объяснение.
Хочется вести нормальную конструктивную беседу, а не повторять одно и то же. Ладно когда в теме 2000 страниц и интересующий вопрос обсуждался где-то в середине, худо-бедно можно понять. Но тут даже 10 страниц нет.
Не обижайтесь. Каждый стремится экономить своё время, но без уважения к чужому времени, ускорить свои процессы не получится.

[Мистер_Пэ]

Да, и револьвер довольно трудно порвать именно потому, что газам есть куда сцедить.

С другой стороны - по той же самой причине легче посадить пулю в стволе, так ее и не выплюнув
И тут надо бы в голове держать еще что у газоотводных полуавтоматов есть лишняя дырка в стволе, через которую тоже кой-чего можно сцедить.

[vovik5413]

Это - да, чуть некакчественный патрон - и тавой...
Медали все с двумями сторонами

[Акадак]

Не обижайтесь. Каждый стремится экономить своё время, но без уважения к чужому времени, ускорить свои процессы не получится.

Вот,правильная позиция,признаваемая вменяемой частью форума.Так что лучше прекратим эти споры,подтверждающие мою правоту и вернемся к проблеме.