Латунная пуля

Модератор: PRINCIP

Седой18
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 12:11

Сообщение Седой18 » 11 июн 2019, 20:12.

перемещено из Снаряжение патронов
Всем доброго дня! Как считаете, вредят ли хромовому каналу ствола латунные пули?

MR.CHE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 18:17

Сообщение MR.CHE » 11 июн 2019, 20:53.

Изначально написано Седой18:
Всем доброго дня! Как считаете, вредят ли хромовому каналу ствола латунные пули?

К чему собственно вопрос ❓

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9533
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 12 июн 2019, 10:24.

Седой18 писал(а): Как считаете, вредят ли хромовому каналу ствола латунные пули?
Можно конкретику?
Формы, размеры и по возможности фото...

Aufwiegler
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » 12 июн 2019, 17:47.

Хромовые сапоги знаю. Хромовые квасцы видел. А вот на хромовый ствол бы посмотрел.

Седой18
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 12:11

Сообщение Седой18 » 14 июн 2019, 13:00.

Aufwiegler, ценю чувство юмора вообще, но ваше не понимаю. Да, есть и хромовые сапоги и хромовые квасцы. Но есть еще и покрытие канала ствола хромом, или иначе - хромирование. Для чего это делается, думаю, объяснять не нужно. Или всё-таки нужно? Вдруг, у некоторых слово хром в голове вызовет лишь ассоциацию с хромовыми сапогами? Наверное мозги у таких в армии закостенели (если служили, конечно). И если для таких новость, что канал ствола хромирован, предлагаю заглядывать туда хотя бы изредка. Ну да ладно... Так вот, есть мнение, что латунная пуля повреждает хромированный канал гладкоствольного ствола. Если кто знает по опыту, прошу высказаться, только конкретно, соревнование в едкости ума не приветствуется.

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 14 июн 2019, 13:19.

Седой18 писал(а): Так вот, есть мнение, что латунная пуля повреждает хромированный канал гладкоствольного ствола
Чье мнение? И на чем оно основывается?

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 14 июн 2019, 13:22.

Вот сейчас чисто поверхностно. Потому как не металлург(но тут и не форум сталеваров). Твердость хрома по Бринеллю-1120 МПа, твердость латуни (сплав Л-63) по Бринеллю - 160 МПа. Выводы делайте сами...

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 14 июн 2019, 13:40.

ПРИ РАБОТЕ ЛАТУННЫХ ВТУЛОК ПО ХРОМИРОВАННОМУ ВАЛУ БЕЗ ДОСТАТОЧНОЙ СМАЗКИ ПОВЕРХНОСТЬ ВТУЛОК ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ВОТ ЭТО И ОНИ КЛИНЯТ .Винтовой канал для смазки виден - радиальные это задиры .Замучаешься снимать потом (подсунули вместо бронзовых). Валам ничего небыло.А пуля то в контейнере.
Изображение

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 14 июн 2019, 13:45.

Седой18 писал(а): Седой18
Вот вам и ответ)
А все таки на мой вопрос ответите?
Танатос писал(а): Чье мнение? И на чем оно основывается?

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 14 июн 2019, 14:06.

Танатос писал(а): сплав Л-63
чаще встречается Лс-59 - т.н. "сыпучка". Она намного проще обрабатывается, т.к. не дает непрерывной стружки.
Сам работал с Л-63... ну, приятного мало.

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 14 июн 2019, 14:31.

Мистер_Пэ писал(а): Лс-59
У этой твердость еще ниже 80-130 МПа.

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 14 июн 2019, 14:55.

Я точно знаю что латунные пули у меня по стволу елозили когда повреждались контейнеры. Но в стволе я никаких последствий не нашел. Да, собственно, и искать там нечего. Повредить латунью хромированную сталь - это как пытаться шоколадкой поцарапать стекло.

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 14 июн 2019, 15:18.

Мистер_Пэ писал(а): это как пытаться шоколадкой поцарапать стекло
А если с орешками :D

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 14 июн 2019, 16:07.

Орешки надо выковырить и сожрать :) А потом шоколадку сожрать... и еще слизать то, что на стекле осталось :P

Седой18
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 мар 2019, 12:11

Сообщение Седой18 » 30 июн 2019, 22:01.

Судя по мнениям уважаемых коллег по форуму, использовать латунные пули можно смело и не опасаться того, что они повредят канал ствола гладкоствольного ружья. Спасибо всем.

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 01 июл 2019, 07:30.

Изначально написано Седой18:
Судя по мнениям уважаемых коллег по форуму, использовать латунные пули можно смело и не опасаться того, что они повредят канал ствола гладкоствольного ружья. Спасибо всем.

Не поцарапают :)

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 05 июл 2019, 21:05.

Седой18 писал(а): Судя по мнениям уважаемых коллег по форуму, использовать латунные пули можно смело и не опасаться того, что они повредят канал ствола гладкоствольного ружья. Спасибо всем.
Только зачем не понятно?! Если только конечно у вас не скопился запас латунных прутков и есть токарник на постоянке? Свинец проще, дешевле и практичнее.

Aufwiegler
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » 07 июл 2019, 17:02.

Изначально написано Седой18:
 Наверное мозги у таких в армии закостенели (если служили, конечно).

Ребе, если нечего ответить, кроме перехода на личности - не стоит отвечать вовсе. А между "хромовый" и "хромированный" разница принципиальная.

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 15 июл 2019, 11:33.

Изначально написано Седой18:

Свинец проще, да. Но практичнее ли?.

Смотря для чего вам пуля .И чего хотите достичь .

crow_02
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 11:52

Сообщение crow_02 » 19 июл 2019, 11:19.

Изначально написано Танатос:
Вот сейчас чисто поверхностно. Потому как не металлург(но тут и не форум сталеваров). Твердость хрома по Бринеллю-1120 МПа, твердость латуни (сплав Л-63) по Бринеллю - 160 МПа. Выводы делайте сами...

c каких пор у нас твердость измеряется в мпа? HB, HV, HRC?

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 19 июл 2019, 11:44.

crow_02 писал(а): c каких пор у нас твердость измеряется в мпа? HB, HV, HRC?
Данные из открытых источников. Google в помощь :)

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 19 июл 2019, 14:09.

crow_02 писал(а): c каких пор у нас твердость измеряется в мпа? HB, HV, HRC?
Твердость - это одна из самых пакостных величин. Там столько единиц, шкал и методов, что черт ногу сломит. Полнейший произвол там происходит!!! :)


Охотник013
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02 янв 2019, 18:45

Сообщение Охотник013 » 30 июл 2019, 22:23.

Проверено. Дед из не хромированного Ижа и трофейного Зауера латуньками катушками фигачил. К сожалению, ружья пережили фронтовика, на много.

xant-1966
Капитан
Капитан
Сообщения: 11884
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » 31 июл 2019, 06:18.

не хромированного Ижа и трофейного Зауера
Вопрос то был про хромированный ствол.

Охотник013
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02 янв 2019, 18:45

Сообщение Охотник013 » 05 авг 2019, 22:03.

xant-1966 писал(а): Вопрос то был про хромированный ствол.
Были некоторые дефекты хромировки на любом производстве. Напряжение в слое хрома всегда ниже, чем толще этот слой. Покрытие хромом может не выдерживать пластических деформаций стали. Пойдут трещинки. Они будут концентраторами напряжений для ствола. При электрохромировании водород проникает в поверхностный слой стали. Водород лишает металл пластичности. И водорода будет больше при увеличении плотности тока и скорости осаждения покрытия.
Нужен двойной или тройной высокотемпературный отпуск. Нужна порядочная толщина слоя при длительном нанесении. Это время и деньги, напрасно вложенные в производство бюджетной продукции, при достаточно сложном процессе. И так купят. И быстрее купят новое.
Бюджетной вещи с тонким слоем хрома и урезанной технологией вредно всё. Усталостная прочность и малоцикловая усталость стали будет снижена при покрытии сплавом хрома с титаном. Концентрация водорода в оружейной стали будет ниже в 6 - 8 раз, по сравнению с хромировкой. Ещё интереснее хроммолибденовые сплавы.
Наверное всё это легенды про латуньки. У кого-то попался ствол с сэкономленной хромировкой и на тебе, сказочная история.

Смотритель музея
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 13:19

Сообщение Смотритель музея » 22 ноя 2019, 02:23.


Изображение

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 22 ноя 2019, 13:59.

К чему тут эта крякозябра, если производитель заявляет в качестве ее эффективной дальности 10 метров? :)

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9533
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 22 ноя 2019, 20:29.

Мистер_Пэ писал(а): К чему тут эта крякозябра
Красотища же... и пусть стоимость как у чугунного моста цельнолитого...

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4354
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 22 ноя 2019, 20:53.

PRINCIP писал(а): Красотища же...
Красота - страшная сила. Медведя с ног валит, а средненького кабасика - разрывает на куски? :P

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9533
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 23 ноя 2019, 09:44.

Мистер_Пэ писал(а): разрывает на куски?
Ты не проникся... :P
Осознай как сдавливается воздух в пустоте, которая в голове пули!
Он сжимается до каменного состояния ( эффект им. поцыэнта "и-57") и выдавливается в щели сбоку в виде острых лезвий (!), которыми он режет плоть!!! Убойность страшная!!! Эта пуля как бы шинкует зверя на бегу!!!
Прям как такой инструмент ))

Изображение

Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя