Что важнее - стабильность веса полетной массы пули или пули в контейнере?

Модератор: PRINCIP

Ответить
Talrus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 май 2011, 05:25

Сообщение Talrus » 19 ноя 2018, 08:39.

Есть пуля Стрела.
Вес пули гуляет. И вес контейнеров к пули тоже гуляет :-)
Что лучше - отобрать пули одинакового веса, чтоб полетная масса была одинаковая. Или вешать пули с контейнерами?


Alex485
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 13:39

Сообщение Alex485 » 19 ноя 2018, 14:47.

Из моего опыта:
На 15 метров без разницы, летят в одну точку, делая на мишени одну большую дыру.
На 30 метров без разницы, пули летят не плохо в цель, но не редко боком, разброс 5-8см.
На дистанцию 30+, потребуются другие пули (Полева, Ленинградка, Гуаланди, Бреннеке), т.к. Стрела на 50 метров даёт кучность 20см, а на 100 метров отклоняется от точки прицеливания на 2-2.5 метра(!) в непредсказуемом направлении.
Эта пуля для бутылок и банок на 20 метров и то можно не попасть!
Для охоты можно конечно, только к объекту охоты нужно подойти вплотную.

Talrus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 май 2011, 05:25

Сообщение Talrus » 19 ноя 2018, 14:53.

Способность Стрелы на 50+ улетать в неизвестном направлении уже изучил по форуму.
Мне больше интересует, что важнее - вес пули в полете или вес пули с котейнером в патроне.
Гуляет масса сильно, до 0.6-0.7 гр в обе стороны.


Alex485
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 13:39

Сообщение Alex485 » 19 ноя 2018, 15:00.

Масса контейнера с пулей важна при разгоне снаряда. Но тут и точность навески пороха нужна.
Нестабильная полетная масса незначительно будет сказываться на траектории. Т.э. обеспечив одинаковую начальную скорость снаряда, можно думать о кучности.
В случае с пулей Стрела, нет смысла заморачиваться с массой того или другого. Возьмите Ленинградку, снарядите по феншую и при прямых руках, уложите несколько пуль в пачку сигарет на 100 метров.
А со Стрелой пустое это дело.

Talrus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 май 2011, 05:25

Сообщение Talrus » 19 ноя 2018, 15:58.

Alex485 писал(а): Масса контейнера с пулей важна при разгоне снаряда.
Тоже так думаю.
Ленинградка есть, ей и пользуюсь. Просто "бог послал кусочек сыру" в виде кучи Стрелы, вот и думаю...

Alex485
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 13:39

Сообщение Alex485 » 19 ноя 2018, 16:31.

Тут ведь вот какая математика, что касается разницы массы в небольшом диапазоне.
С одной стороны лёгкая пуля будет лететь быстрее и быстрее терять скорость, а тяжёлая пуля полетит медленнее и медленно будет терять скорость. На первый взгляд всё это равно, скажем на 50 метрах, НО(!)
Но при различной начальной скорости, пуля будет покидать ствол при различных отклонений ствола в пределах упругой деформации. Пуля будет вылетать когда ствол отклонился, а так как отклонения имеют волновой характер, отклонения ствола в момент вылета будут различные. Поэтому важнее стабильность внутренней баллистики.
А со Стрелой думать нечего, снарядить и расстрелять по банкам.

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9565
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 19 ноя 2018, 19:00.

Talrus писал(а): Мне больше интересует, что важнее - вес пули в полете или вес пули с контейнером в патроне.
Гуляет масса сильно, до 0.6-0.7 гр в обе стороны.
Применительно к "Стреле" это не имеет значения.
Эти "танцы с бубном" погоды не сделают.
КМК

Ustas-Aleks
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 27 май 2010, 09:13

Сообщение Ustas-Aleks » 19 ноя 2018, 21:36.

Изначально написано Alex485:

Но при различной начальной скорости, пуля будет покидать ствол при различных отклонений ствола в пределах упругой деформации. Пуля будет вылетать когда ствол отклонился, а так как отклонения имеют волновой характер, отклонения ствола в момент вылета будут различные.

сдается мне, что относительно скорости пули (от 300 м/с и выше) ствол неподвижен.

Alex485
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 13:39

Сообщение Alex485 » 19 ноя 2018, 22:49.

Ах если бы...
Влияние вибрации и упругой деформации ствола на кучность было, есть и будет пока используется сам принцип направления снаряда в нужную сторону с помощью трубы.

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4527
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 19 ноя 2018, 23:16.

Ustas-Aleks писал(а): сдается мне, что относительно скорости пули (от 300 м/с и выше) ствол неподвижен
Правда? :P

Goblin_13
Капитан
Капитан
Сообщения: 12528
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » 20 ноя 2018, 12:57.

Изначально написано Talrus:
Есть пуля Стрела.
Вес пули гуляет. И вес контейнеров к пули тоже гуляет :-)
Что лучше - отобрать пули одинакового веса, чтоб полетная масса была одинаковая. Или вешать пули с контейнерами?

Смотря что ожидается от пули.
Если типичная охотничье "до пятидесяти метров в ведро" - важнее строгая геометрия, чистота поверхностей и отсутствие литьевых "козлов", или мешающих отделению контейнера от пули или непредсказуемо влияющих на поведение элементов при разделении.



Alex485
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 13:39

Сообщение Alex485 » 25 ноя 2018, 01:13.

В ролике выше, прекрасно видно как гнется ствол во время выстрела, при этом он востанавливается до изначальной формы. Хотите кучности, ловите волну. Собственно сам принцип самокрута и сводится к ловле волны при приемлемой резкости. В случаях когда нет возможности поиграть с начальной скоростью, применяют грузики на ствол или его натяжку.

У вас есть рецепты по снаряжения Стрелы на другом пластике с результатом на фото? А то может зря Полеву, Гуаланди и т.д на бумагу трачу, Стрела копейки стоит.

Talrus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 май 2011, 05:25

Сообщение Talrus » 25 ноя 2018, 09:41.

Alex485 писал(а): У вас есть рецепты по снаряжения Стрелы на другом пластике с результатом на фото?
Как не странно, стрела повела себя очень интересно, минимум по бумаге. Причем не зависимо как - со своим контейнером или в дробовом стаканчике/пыж контейнере...

Изображение

Alex485
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 13:39

Сообщение Alex485 » 25 ноя 2018, 10:53.

Talrus писал(а): Причем не зависимо как - со своим контейнером или в дробовом стаканчике/пыж контейнере...
Вот такая же фигня. Чего только не пробовал, на 30 метров вроде летит, а дальше не хочет. На мишени под навеской 1.9 пуля явно прилетела боком. С этим то же пытался что то сделать, в итоге плюнул и закупился пулями Полева.

Talrus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 май 2011, 05:25

Сообщение Talrus » 25 ноя 2018, 11:00.

Alex485 писал(а): 1.9 пуля явно прилетела боком
1,9 очень много оказалась, отдача сильная.
Лучший вариант - 1,8. Но я крутил на рязанском обтюраторе и наборный пробковый пыж.
На 35 метрах пуля просто замечательно идет. Для пострелушек нормально.


vovik5413
Поручик
Поручик
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 16:49

Сообщение vovik5413 » 25 ноя 2018, 12:28.

Фоту пули?
Не путаете стрелу и стрелку?

Alex485
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 13:39

Сообщение Alex485 » 25 ноя 2018, 12:32.

vovik5413 писал(а): Фоту пули?
Не путаете стрелу и стрелку?
Это видимо Вы попутали, осмыслили, удалили свой пост (13) и теперь переигрываете.
Речь идёт о Стреле производства Рекорд. Та которая с лопостями.

Talrus
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 май 2011, 05:25

Сообщение Talrus » 25 ноя 2018, 14:34.

vovik5413 писал(а): Не путаете стрелу и стрелку?
Стрела от рекорда
https://img-fotki.yandex.ru/ge...baf781b_XXL.jpg

vovik5413
Поручик
Поручик
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 16:49

Сообщение vovik5413 » 25 ноя 2018, 15:33.

Стрела.
Нормальная пуля...
Спецу понятно, что не дальнобой,- что в ней для дальнобойности?!?
Ничего.
35-40 ничем не хуже средних гладких пуль.
Понятно,что ей нужно хоть небольшое сужение от 0.25 до 0.5... цилиндр и сильные чоки только мешают.
Закрывать лучше шалашом.
Передоз заряда - тоже никчему.
Подпирать пулю в сборе толстой картонкой (пороховой)
Фффсе.. . Так она летает... Дальше 35-40 не пристреливал, с головой дружу.
На "дальняк" - ленинградка🙄
Алекс, слышь, тут все начитанные, а то и опытнее, не надо ликбезить... И путать высокоточку с обычным гладким.

Alex485
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 13:39

Сообщение Alex485 » 25 ноя 2018, 17:08.

vovik5413 писал(а): Алекс, слышь, тут все начитанные, а то и опытнее, не надо ликбезить... И путать высокоточку с обычным гладким.
Человек спросил, я аргументированно (т9 шалит) ответил по теме.
И это...
Закусывать надо.

vovik5413
Поручик
Поручик
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 16:49

Сообщение vovik5413 » 25 ноя 2018, 17:29.

Изначально написано Alex485:

Человек спросил, я мотивировано ответил по теме.
И это...
Закусывать надо.

Закусывай! Раз надо...
Мне пофигу, свое квасишь - свое закусываешь.


Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя