АДАР карабин "Ладога"

Cube_krsk · Сообщение **Cube_krsk** » 25 сен 2020, 06:30.

И меня давно мучает вопрос: а нельзя сделать кронштейн с двумя точками крепления:
1. Стандартная точка крепления за ласточкин хвост.
2. На место крепления целика. Целик, естественно, откручивается перед этим.

Sjova · Сообщение **Sjova** » 25 сен 2020, 08:11.

Изначально написано Cube_krsk:
И меня давно мучает вопрос: а нельзя сделать кронштейн с двумя точками крепления:
1. Стандартная точка крепления за ласточкин хвост.
2. На место крепления целика. Целик, естественно, откручивается перед этим.

Увы, нельзя. Муфта и ствол — это разные детали, они собираются на резьбе, которая выполняется с наружным контуром на разных установах, в связи с чем возможна погрешность положения наружной поверхности ствола относительно ластохвоста кронштейна -> планку ровно и единообразно таким образом просто не закрепить.
Нет, если бы на этапе проектирования поступила такая задача, я бы обрабатывал посадку крона на узле в сборе, но задачи не было.
И да, ОПП помимо винтов закреплены эпоксидным клеем UHU Endfest 300, что делает практически невозможным демонтаж ОПП без повреждений покрытия ствола, что, кстати, указано в шапке темы.

Pechto · Сообщение **Pechto** » 25 сен 2020, 13:47.

Длину крона вернул к оригинальному... Думаю, это лучше оставить без изменений.

kach646 · Сообщение **kach646** » 06 окт 2020, 21:39.

Хорошее дело!!! Поддержу тему!!!!

alex3506 · Сообщение **alex3506** » 07 окт 2020, 18:36.

читал много букв. подскажите серобежевое ложе по типу фанеры с непонятной насечкой шершавой насечкой и пирамидальным набалдашником на рукоятке это какая модель? номер около 250.
Там как то качество различалось от серии к серии? гайка на конце ствола гдето написано М14. это обычная метрическая резьба правая или левая калашовская?
небольшой люфт закрытого затвора вперед назад это нормально? какой нибудь крон на 13мм не удалось подобрать?

alex3506 · Сообщение **alex3506** » 07 окт 2020, 18:51.

https://www.dmazay.ru/index.php?productID=8837
вот этот крон по размеру ширине ласты подойдет? его можно обрезать и сверху надеть длинный переходник вивиер вивер или крон с выносом назад.

-=Tomcat=- · Сообщение **-=Tomcat=-** » 07 окт 2020, 21:42.

А между тем, пришел мой карабин. Под номером 270.
Ложа - очень хороша, при моём росте 185см - вкладывается практически идеально. В инструкции уже нет ни единого слова про энергичную работу затвором.

Получил роху. Съездил на стрельбище. Отстрелял 60 патронов, 40 Кион-13 и 20 FMJ2. Патроны, "по совету друзей", предварительно протер тряпкой, на которую предварительно попшикал оружейного масла и хорошенько отжал до практически сухого состояния.
Карабин с завода - не пристрелян, отклонение СТП от точки прицеливания на 50-ти метрах - примерно на 30 см ниже и 30 см левее (целишься в правый верхний угол мишени N4, а прилетает в левый нижний). Придётся пристреливать самостоятельно.
Стрелок я - далеко не ахти, но даже у меня лучшая куча на 50м - уложилась в круг 6см, с открытых прицельных.
По итогам. За 60 выстрелов - ни одной проблемы с извлечением гильзы и ни одной проблемы с досыланием. Затянутые от руки крепежные болты ствола - на месте, крепление не ослабло.
Единственная пока непонятка - после выстрела затворная рама самостоятельно отъезжает на 2-3 мм, в пределах свободного хода. Затвор и боевые упоры - на месте, а рама - немного отъезжает.

Ни на что, кроме эстетики это не влияет, но интересно, почему так. Похоже - следствие отдачи, или может - смазал больше положенного.
В целом, от карабина пока только положительные эмоции.

sergsaw · Сообщение **sergsaw** » 09 окт 2020, 19:27.

Изначально написано -=Tomcat=-:

Стрелок я - далеко не ахти, но даже у меня лучшая куча на 50м - уложилась в круг 6см, с открытых прицельных.

Люди, как вы это делаете?

-=Tomcat=- · Сообщение **-=Tomcat=-** » 10 окт 2020, 12:13.

Изначально написано sergsaw:

Люди, как вы это делаете?

Делаем что, поясните?
6см на 50ти метрах - это 4 минуты, на 100м это будет 12см, хуже чем в паспорте, но для начинающего стрелка, КМК - не плохой результат.
Что-то не так?

Cube_krsk · Сообщение **Cube_krsk** » 10 окт 2020, 19:50.

Единственная пока непонятка - после выстрела затворная рама самостоятельно отъезжает назад, на 2-3 мм, в пределах свободного хода. Затвор и боевые упоры - на месте, а рама - немного отъезжает.

У меня также. На 90 странице этой темы об этом писал. Говорят - это нормально)

-=Tomcat=- · Сообщение **-=Tomcat=-** » 11 окт 2020, 11:30.

Изначально написано Cube_krsk:

У меня также. На 90 странице этой темы об этом писал. Говорят - это нормально)

Нашел, прочитал. И комментарий ниже прочитал.
Ясненько. Значит - особенность конструкции.

Мистер_Пэ

А что вас удивляет?
После выстрела, когда в патроннике спадает давление, затвор, по большому счету, никто в запертом состоянии и не держит. А тут приходит инерция... Когда сначала затвор вместе с ружьем отдача назад пнула, а потом ружье об вас затормозило, а затвор - нет. Вот он и открывается.
На помповом ружье, если стрелять не держась за цевье, тоже самое. Если патрон крепкий - то даже гильза вылетает иногда.
Так что как бы закономерно всё.

-=Tomcat=- · Сообщение **-=Tomcat=-** » 11 окт 2020, 13:39.

Изначально написано Мистер_Пэ:
А что вас удивляет?

В этом плане - ничего не удивляет и не напрягает. Небольшой свободный ход у рамы есть, значит - будет отходить от отдачи. Просто по-началу - любопытно стало.

UD2 · Сообщение **UD2** » 11 окт 2020, 19:05.

Изначально написано Sjova:
...выкладываю в свободный доступ ССЫЛКУ на архив с чертежами кронштейна. Пусть будет у всех, раз уж АДАР всё...

Всеволод, спасибо за чертёж!
В нём не все размеры, но при моделировании оказалось, что можно их подобрать.
Инструментальная нержавейка 40х13. Вот так получилось:

Brenk · Сообщение **Brenk** » 11 окт 2020, 20:15.

Изначально написано UD2:

Всеволод, спасибо за чертёж!
В нём не все размеры, но при моделировании оказалось, что можно их подобрать.
Инструментальная нержавейка 40х13. Вот так получилось:

На мой взгляд отлично получилось!
Удачи в дальнейшей реализации!
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв

UD2 · Сообщение **UD2** » 11 окт 2020, 20:26.

Изначально написано Brenk:
На мой взгляд отлично получилось!
Удачи в дальнейшей реализации!

Ну, это я для своего ружья один комплект заказал по чертежам.
Получилось не очень бюджетно, но я решил не ждать товарищей, планирующих наладить производство.

-=Tomcat=- · Сообщение **-=Tomcat=-** » 11 окт 2020, 20:56.

Изначально написано UD2:
Ну, это я для своего ружья один комплект заказал по чертежам.
Получилось не очень бюджетно, но я решил не ждать товарищей, планирующих наладить производство.

Кронштейн - отлично выглядит.
А сколько получилось?
Зря не подождали, если в ближайшее время у товарищей, планирующих наладить производство - не получится, с Вами тут же нашлись бы желающие скооперироваться. Один, в моём лице - точно.

UD2 · Сообщение **UD2** » 11 окт 2020, 21:22.

Вышел в 15 тыр. Вместе с проектированием вышло две недели. Цена такая за единичный заказ. Последующие и, тем более, не штучные могут выйти дешевле, кмк.
Винты в комплект не входят, но они продаются в любом магазине крепежа DIN.
Я заказывал из инструментальной нержавейки 40х13 с последующим покрытием. Такая сталь имеет значительную прочность и не требует закалки (при этом, естественно, обрабатывается сложнее, частично от того и стоимость).
Если надо, скину контакты. В Москве, работают по предоплате.

Pechto · Сообщение **Pechto** » 11 окт 2020, 21:31.

Ну закалка всё же нужна.
Наши кроны будут тоже из 40х13 с закалкой и покрытием.

UD2 · Сообщение **UD2** » 11 окт 2020, 21:41.

А какой смысл 4х13 закаливать? Сделать его хрупким в узких местах (на ласте)?
Полагаю, требование по закалке 40~45HRC было для производства из менее легированной стали. Всеволод может поправить, если я не прав.
На мой взгляд, карбонитрации (а по другому нормально покрыть нержу, практически, невозможно) вполне достаточно.

kach646 · Сообщение **kach646** » 13 окт 2020, 08:51.

UD2 писал(а): Если надо, скину контакты. В Москве, работают по предоплате.

Добрый день.
Можно мне в личку контакты по изготовлению крона.
На всякий случай.
Я так понял просто обратиться и оплатить? Размеры все есть?

kach646 · Сообщение **kach646** » 13 окт 2020, 08:53.

Pechto писал(а): Наши кроны будут тоже из 40х13 с закалкой и покрытием.

Евгений добрый день!
Как скоро Ваши изделия будут готовы?
Когда будет формироваться список желающих для заказа?
Вы сообщите в теме?

kach646 · Сообщение **kach646** » 13 окт 2020, 08:57.

А винт сверху на планке какую роль играет? Кронштейн разве не цельно фрезерованный?

UD2 · Сообщение **UD2** » 13 окт 2020, 10:11.

Изначально написано kach646:
А винт сверху на планке какую роль играет? Кронштейн разве не цельно фрезерованный?

Винт лапу отдачи держит (см.чертеж).

kach646 · Сообщение **kach646** » 13 окт 2020, 10:17.

UD2 писал(а): Винт лапу отдачи держит

Понял.
А для чего лапу отдачи изначально съёмной сделали? Смысл этого?
Нельзя ли единым с кроном фрезернуть?

Pechto · Сообщение **Pechto** » 13 окт 2020, 10:54.

Изначально написано kach646:

Понял.
А для чего лапу отдачи изначально съёмной сделали? Смысл этого?
Нельзя ли единым с кроном фрезернуть?

Смысл в технологичности. Это отдельная деталь с высоким требованием к размеру. Так удобнее в производстве.
Наши кроны будут в конце месяца. В ближайшие дни будет прототип из Д16 для примерки (я перестраховываясь, так как вкладываю свои деньги в это дело...)

UD2 · Сообщение **UD2** » 13 окт 2020, 11:53.

Изначально написано Pechto:
...Это отдельная деталь с высоким требованием к размеру...

Ага... и именно эта деталь по высоте оказалась немного больше, чем надо )))
Как раз, примерно, на размер слоя краски на ресивере 😂

kach646 · Сообщение **kach646** » 13 окт 2020, 16:30.

Сегодня забрал Ладогу в ОхотАктиве во Владимире. Давно там висела. Решил пусть будет. Оригинальное всё-таки ружьё.
В магазине сказали что какой то крон к ней едет. Скорее всего из оригинальных, остатки. Так вот, слышал говорят он кривой. Правда нет?

kach646 · Сообщение **kach646** » 13 окт 2020, 16:31.

Pechto писал(а): Наши кроны будут в конце месяца.

Принял к сведению. Спасибо!

kach646 · Сообщение **kach646** » 13 окт 2020, 16:32.

UD2 писал(а): Как раз, примерно, на размер слоя краски на ресивере

А чем шлифануть? Чтоб лишнего не снять?

АДАР карабин "Ладога"

Кто сейчас на конференции