.366 ТКМ для спортивно-равлекательной стрельбы

Модератор: PRINCIP

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 10 апр 2018, 22:51.

Добрый день, думаю сейчас над тем, что лучше взять для спортивно-развлекательной стрельбы, чтобы потом не пожалеть о своём выборе. Лицензии на нарезное само собой нет, а на дистанции ;=200 метров стрелять хочется, потому приходится смотреть на новых "мутантов" вроде ланкастера и ТКМ. Судя по той информации, что удалось найти, ТКМ, при всех его недостатках, всё-таки более предсказуем в плане баллистических характеристик, брать под него надо что-то, основанное на АК, с длинным ходом, и стволом хотя бы 520 мм.
Интересует сейчас мнение владельцев схожих аппаратов, много ли там ещё глюков осталось? Вроде сложности монтажа оптических прицелов на специфичные планки и иного рода проблем, которые там можно встретить.
Какого сейчас качество самого патрона? На ранних этапах, оно было, мягко говоря, не очень, то навеска не самого лучшего пороха не та, в итоге пуля в стволе застревала в стволе, то сами пули некачественные и т.д.
Есть ли какие-то насадки на ствол которые за счёт доп нарезов позволили бы улучшить настильную дальность и точность оружия?

IL2Sturm
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 22:55
Страна: Российская Федерация

Сообщение IL2Sturm » 10 апр 2018, 23:46.

Не парься. 366_ТКМ не высокоточка. Её дистанции до ста метров. Это оружие охотника. Пристреливают зачастую на сто метров. После 120 метров вообще нельзя прогнозировать попадание.
Та же песня с 9.6/53.
Для спортивно - развлекательной стрельбы бери полуавтомат дробовик. Через пять лет, если запал останется, возьмешь мелкан (для бумаги близко) или 223 (для бумаги и не только далеко) калибр.

I7uPoTexHuK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » 11 апр 2018, 01:06.

Если задача стоит на 200 метров условно суслику в голову, то само собой и 366, и 9.6 не для этого. Если стрелять в гонг 25-30 см или по бутылкам от омывайки на той же дистанции, то вполне себе вариант.
Никаких насадков нет (как это вообще выглядеть должно?).
Из допилов - доработка УСМ и патроны-самокрут для большей стабильности.

Byxou Ded
Поручик
Поручик
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 14:57

Сообщение Byxou Ded » 11 апр 2018, 04:39.

clerry писал(а): найти что-то способное попадать даже на 50 метров очень тяжело и стоит оно дорого
С чего такое мнение?

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 11 апр 2018, 07:36.

Изначально написано Byxou Ded:

С чего такое мнение?


Взять хотя бы эту таблицу. Да есть пули со стабилизаторами, с нарезкой на самой пуле и т.д. там ситуация лучше, но в целом конструкция не предназначена для работы даже на 70
Изображение

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 11 апр 2018, 07:40.

Изначально написано I7uPoTexHuK:
Если задача стоит на 200 метров условно суслику в голову, то само собой и 366, и 9.6 не для этого. Если стрелять в гонг 25-30 см или по бутылкам от омывайки на той же дистанции, то вполне себе вариант.
Никаких насадков нет (как это вообще выглядеть должно?).
Из допилов - доработка УСМ и патроны-самокрут для большей стабильности.

Хотелось бы хотя бы угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.
Насадки такие же, как на прочих устройствах, скручиваешь пламегаситель, ставишь насадку с нарезами.

Fist_of_Revenge
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 28 май 2016, 15:33

Сообщение Fist_of_Revenge » 11 апр 2018, 09:00.

Изначально написано clerry:

Хотелось бы хотя бы угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.
Насадки такие же, как на прочих устройствах, скручиваешь пламегаситель, ставишь насадку с нарезами.

Траллинг не засчитан.

I7uPoTexHuK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » 11 апр 2018, 09:46.

clerry писал(а): Хотелось бы хотя бы угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.
Вернитесь в реальный мир.
Это далеко не каждый нарезной ствол может.

Aufwiegler
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » 11 апр 2018, 10:23.

Изначально написано clerry:

угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.
Изначально написано clerry:

что-то, основанное на АК,

Фото Будрайтиса не хватает

Wiky
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 23:40

Сообщение Wiky » 11 апр 2018, 10:49.

clerry писал(а): Хотелось бы хотя бы угловую минуту стабильную на 200 метра иметь, в идеале больше.
Нарезняк. И то не каждый.
clerry писал(а): Насадки такие же, как на прочих устройствах, скручиваешь пламегаситель, ставишь насадку с нарезами.
Оружие считается гладкоствольным при наличии нарезной части не более 140мм. Никто не будет делать насадку с большей длиной.
clerry писал(а): найти что-то способное попадать даже на 50 метров очень тяжело и стоит оно дорого.
Пули Полева, пристреляться можно и на 100 метров.
clerry писал(а): может быть насадками и допилами 366 можно хотя бы до 223 довести...
Никогда не сравнится гладкоствольное оружие с нарезным по дальности и точности, как его не доводи. Может, вам продвинутую пневматику купить? И да - "с нарезкой на самой пуле" - не бывает таких пуль.

Aufwiegler
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » 11 апр 2018, 12:06.

Изначально написано Wiky:

 И да - "с нарезкой на самой пуле" - не бывает таких пуль.

Ну почему же, некоторые извращенцы метровые шпильки из магазинов метизов болгаркой кромсают :D

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 11 апр 2018, 12:10.

Тоже самое думал, но дробовик, это даже до сотни метров, к тому же пулями с него стрелять это скорее фаншутинг, нежели целевая стрельба, найти что-то способное попадать даже на 50 метров очень тяжело и стоит оно дорого. Думал может быть насадками и допилами 366 можно хотя бы до 223 довести...

Wiky
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 23:40

Сообщение Wiky » 11 апр 2018, 12:42.

Aufwiegler писал(а): Ну почему же, некоторые извращенцы метровые шпильки из магазинов метизов болгаркой кромсают
Изображение

Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren » 11 апр 2018, 13:41.

не кормите троля
P.S. как показал ЧР по ружью - 143 метра для пули с гладкого не предел :P

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9628
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 11 апр 2018, 22:15.

Wiky писал(а): И да - "с нарезкой на самой пуле" - не бывает таких пуль.
Майер в гробу перевернулся ))
И заодно икается всем изобретателям...
https://forum.guns.ru/forums/i...33774_27576.png

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 11 апр 2018, 22:39.

Да не троль, может быть не могу с реальностью смириться, что хрен в этой стране на дистанции поработаешь нормальные, пока срок в 5 лет не отмотаешь с мутантами и ружьями.
У пулевой стрельбы 12-м калибром есть существенный недостаток в форме отдачи, устройства, способные её эффективно гасить, при этом не теряя точности, достаточно дороги для "пробы пера", раза в 2 дороже аналогов под тот же 366, но тут говорят, что последний имеет реальный порог в 100 метров, что тоже печально.
Что ещё есть на рынке интересного? Мне тут упорно советуют 20-й калибр, но они работе на дистанции лягаться будут также примерно как и 12-й, при этом номенклатура патронов, которую легко найти, у них уже значительно.

IL2Sturm
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 22:55
Страна: Российская Федерация

Сообщение IL2Sturm » 11 апр 2018, 23:18.

Изначально написано clerry:
Да не троль, может быть не могу с реальностью смириться, что хрен в этой стране на дистанции поработаешь нормальные, пока срок в 5 лет не отмотаешь с мутантами и ружьями.
У пулевой стрельбы 12-м калибром есть существенный недостаток в форме отдачи, устройства, способные её эффективно гасить, при этом не теряя точности, достаточно дороги для "пробы пера", раза в 2 дороже аналогов под тот же 366, но тут говорят, что последний имеет реальный порог в 100 метров, что тоже печально.
Что ещё есть на рынке интересного? Мне тут упорно советуют 20-й калибр, но они работе на дистанции лягаться будут также примерно как и 12-й, при этом номенклатура патронов, которую легко найти, у них уже значительно.

Слушай, у меня есть и 366_ТКМ и 12 калибр (полуавтомат). На охоту чаще с 12м. На 200 метров цель ещё увидеть надо.
Совет, прислушайся к тем, кто 20 калибр советует. Сразу набор для снаряжения патронов купи, чтоб под себя патрон собирать. Сейчас КК в 20м выпустил новую МРку. Внимательно прислушайся.
А до ста метров и 12 и 20 отработают. Особенно с оптикой (егерь загонник). Патрон подбери.

Aufwiegler
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » 12 апр 2018, 07:52.

Изначально написано clerry:
 при этом номенклатура патронов, которую легко найти, у них уже значительно.

Лол. Ты собрался субминутные кучи заводским патроном собирать? :D

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 12 апр 2018, 09:28.

Изначально написано IL2Sturm:

Слушай, у меня есть и 366_ТКМ и 12 калибр (полуавтомат). На охоту чаще с 12м. На 200 метров цель ещё увидеть надо.
Совет, прислушайся к тем, кто 20 калибр советует. Сразу набор для снаряжения патронов купи, чтоб под себя патрон собирать. Сейчас КК в 20м выпустил новую МРку. Внимательно прислушайся.
А до ста метров и 12 и 20 отработают. Особенно с оптикой (егерь загонник). Патрон подбери.

Возможность применять оружие в том числе и для охоты это хорошая вещь, хоть я охотником никогда не был, но люблю ходить в походы, где есть шанс волка повстречать, в этом случае 12-й сподручней будет. Они редко на людей нападают, но неприятно будет, если такое случится. Вы по опыту подтверждаете практический порог для .366 на 100 метров?
Как по мне, если брать ружьё под классические ружейные патроны, то всё-таки на 12-й надо смотреть, там есть всё. Если же для пулевой стрельбы спортивно-равлекательной, для чего мне оно нужно главным образом он и нужен, можно на ТКМ посмотреть, там и патроны дешевле будут и стрелять этим можно высоким темпом, особенно если дульный тормоз поставить, без риска плечо отбить.

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 12 апр 2018, 09:33.

Изначально написано Aufwiegler:

Лол. Ты собрался субминутные кучи заводским патроном собирать? :D

Если патрон хороший, то почему нет? Если нормальных нет на рынке сам буду собирать...

Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren » 12 апр 2018, 12:23.

У пулевой стрельбы 12-м калибром есть существенный недостаток в форме отдачи, устройства, способные её эффективно гасить
Все решается стойкой и вкладкой. У меня дочь, 17 лет, тренируется 200-300 выстрелов за тренировку. 12 калибр. Вепрь-12 совсем не пушинка + 4 магазина по 10, а ничего - бегает..
А по вашим постам видно что вы оружия в руках не держали и не стреляли...

I7uPoTexHuK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » 12 апр 2018, 12:38.

Изначально написано clerry:

Возможность применять оружие в том числе и для охоты это хорошая вещь, хоть я охотником никогда не был, но люблю ходить в походы, где есть шанс волка повстречать, в этом случае 12-й сподручней будет. Они редко на людей нападают, но неприятно будет, если такое случится.

Обычно народ медведей боится, волков это что-то новое. Нормального волка в принципе увидеть весьма непросто даже тому, кто на встречу с ним настроен и всячески ей способствует.
Порог там
можно на ТКМ посмотреть, там и патроны дешевле будут и стрелять этим можно высоким темпом, особенно если дульный тормоз поставить, без риска плечо отбить.

Какой дульный тормоз, какой плечо отбить? У 366 отдача чуть сильнее 7.62х39. У меня из него спокойно жена стреляет, при её весе меньше 50 и не сильно большом стрелковом опыте. Причём даже сидя с упора, а там отдача чувствуется сильнее из-за вкладки.

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 12 апр 2018, 12:38.

Изначально написано Suseren:

Все решается стойкой и вкладкой. У меня дочь, 17 лет, тренируется 200-300 выстрелов за тренировку. 12 калибр. Вепрь-12 совсем не пушинка + 4 магазина по 10, а ничего - бегает..
А во вашим постам видно что вы оружия в руках не держали и не стреляли...

Дробовики мне использовать не доводилось, стрелял с нарезного, был перерыв почти в 7 лет, ни с чего не стрелял. Сейчас захотелось старые времена вспомнить, лицензии нет, с законом конфликтовать не хочется, а глядя на всё это, с трудом понимаю, чего от него ожидать. Знакомый стрелок, который крупнее меня по массе/росту уверяет, что стрельба пулями 12К это скорее фаншутинг и дико плечо отбивает. В тирах ближайших 12-го нет для пробы, знакомых с ним тоже не нашлось. Решил тут поспрашивать, что люди с опытом думают. Про девочек стреляющих 12-м слышал, но мне казалось они дробью стреляют, пуля это немного иной разговор.

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 12 апр 2018, 12:41.

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Какой дульный тормоз, какой плечо отбить? У 366 отдача чуть сильнее 7.62х39. У меня из него спокойно жена стреляет, при её весе меньше 50 и не сильно большом стрелковом опыте. Причём даже сидя с упора, а там отдача чувствуется сильнее из-за вкладки.

Про плечо я имел ввиду пулевую стрельбу 12-м калибром. Про тормоз я говорил о возможности вести беглый прицельный огонь, 366 достаточно сильно дёргает при стрельбе без него, что с коротким ходом, что с длинным. Проблема решается тормозом-компенсатором как мне кажется.

I7uPoTexHuK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 20:01

Сообщение I7uPoTexHuK » 12 апр 2018, 12:51.

clerry писал(а): Про тормоз я говорил о возможности вести беглый прицельный огонь, 366 достаточно сильно дёргает при стрельбе без него, что с коротким ходом, что с длинным. Проблема решается тормозом-компенсатором как мне кажется.
Много доводилось из 366 стрелять, чтобы такие выводы делать?

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 12 апр 2018, 13:07.

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Много доводилось из 366 стрелять, чтобы такие выводы делать?

Я его вообще не пробовал, но, зная, как себя ведёт АКМ, смотря видео со стрельбой в Интернете, понимаю, что ДТК от 74-го тут бы очень кстати пришёлся.

NickolayMoscow
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 19:17

Сообщение NickolayMoscow » 12 апр 2018, 15:00.

Изначально написано clerry:
...не могу с реальностью смириться, что хрен в этой стране на дистанции поработаешь нормальные, пока срок в 5 лет не отмотаешь...

По счастью, введён ценз именно от таких как Вы. Начните, хотя-бы, с теоретических азов целевой стрельбы и баллистики, и не веселите публику

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 12 апр 2018, 15:23.

Изначально написано NickolayMoscow:

По счастью, введён ценз именно от таких как Вы. Начните, хотя-бы, с теоретических азов целевой стрельбы и баллистики, и не веселите публику

Как раз начало работы с устройствами, которые стреляют куда-то туда мешают и лишают чувства ответственности. Я стрелял с тигра и АРоида под 308 по милдоту. Там я понимаю, что к чему, как обращаться надо и т.д. Т.е. понимаю куда и как там пуля летит. Тут же предсказать ты не можешь ничего даже после 100 метров, потому я в таком диссонансе.

Aufwiegler
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:35

Сообщение Aufwiegler » 12 апр 2018, 15:25.

Изначально написано clerry:

 потому я в таком диссонансе.

Перед употреблением умно звучащих слов стоит предварительно узнать их значение

clerry
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 22:51

Сообщение clerry » 12 апр 2018, 15:51.

Почему все форумы в России превращаются в какой-то тролинг унылый. Aufwiegler вот из вики "Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо 'познание' и dissonantia 'несозвучность', 'нестройность', 'отсутствие гармонии') - состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций."
Давайте поменьше отвлекаться. Реальный порог для 366 по отзывам пользователей 100 метров, дальше можно не лезть по мнению пользователей. Вопрос, что на 100 метрах получается по куче если речь идёт об АК под 366?

Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя