Новая пуля ППД - 30

Модератор: PRINCIP

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 15:43.

Доброго времени суток, немного пред истории - почему и зачем появилась эта пуля.
В ноябре 2015 года я сидел на лабазе и ждал кабана. По причинам административным и географическим - от меня до подкормочного корыта было 110 метров, а в руках у меня был гладкий ствол Сайга 12 680 мм + парадокс. В обойме было три патрона ППЦЭ
Ближе к 12 ночи на подкормку вышел очень хороший секач (как потом показало взвешивание - весил он 210 кг)
Я выстрелил. Секач упал на бок, потом попытался вскочить, но было видно, что задняя часть его тела уже его не слушается.
Подбежав к нему метров на тридцать, я добил его следующим выстрелом.
При вскрытии обнаружилось, что пуля попала в позвоночник и сломала его.Анализ остатков пули и характер ранения явно указывал, что энергия пули была явно на пределе. Энергии у пули на таком расстоянии было бы не достаточно попади я не в позвоночник.
Встал вопрос о замене пули. Был проведён анализ доступных боеприпасов для гладкого ствола. Выяснилось - что единственной пулей сохраняющей энергию на 110 метров более 1800 дж является СОВЕСТР магнум.
Но эта пуля очень дорогая и далеко не всегда доступная.
После этого я обратился к Виктору Ивановичу.Изложил свои мысли. И результатом стала вот эта пуля.
Изображение
Общий вид пули в сборе
Изображение
Для сравнения пули ППШ и ППЦэ
Изображение
Теперь обратимся к результатом отстрела. Стрелял на 150 метров открытый 300 метровый тир. Расстояние до мишени через дальномер
Это лучшая серия на бинарном Соколе партия 2.3 на 35
Смотрим
Изображение
Теперь с линейкой
Изображение
Выводы:
1)Пуля на бинаре имеет дульную энергию порядка 4000 дж
2)Судя по скорости на 50 метрах БК данной пули не ниже 0.18
3)На расстоянии 100 метров данная пуля имеет энергию 2500 дж
Минусы данной пули
1)летит ТОЛЬКО с парадоксом
2)С бинаром лезет только в гильзу 76 мм и только под закрутку.
3)Даже с Сайгой вес 4.2 кг + Ночник+ 2 кг отдача весьма сильна
На этом пока всё - в дальнейшем выложу видео отстрела и дальнейшие опыты на порохе М92S

карнотавр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 08:53

Сообщение карнотавр » 18 сен 2016, 15:51.

Ну, а дальше? Что дал отстрел на 100 метров, способ и навески с чего? Кто выпускает и где купить и по чем?

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 15:55.

Форму пули немного поправили.
Теперь пуля в сборе 36г
В расшифровке ППД - пуля Полева дальнобойка, полетный вес 30г

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 16:28.

Пули делает Виктор Иванович.
По цене вопросы к нему.
Но тут есть пара но.
В пероначальном варианте эта пуля идет на пластике ППЦ.По совету SVS1 я поменял обтюратор на более правильный от ППШ.
Далее делаем более толстую ножку для большего хода в пластике.

xant-1966
Капитан
Капитан
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » 18 сен 2016, 16:59.

Ivori14
Скорость чем измерялась?

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 17:08.

Изначально написано xant-1966:
Скорость чем измерялась?

PROCHRONO Digital две штуки - один в 2 метрах от ствола - второй в бронезащите в 50 метрах

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 17:17.

Вообще моё мнение пуля очень специфична.
Только для полуавтоматов с парадоксом. С другой стороны на 100 метрах иметь энергию пули больше чем из СКС в упор - это круто.
Сегодня стрелял в тире на 100 метрах порохом М 92S и увы пока не могу дать правильного рецепта.
До 2.4 граммов пуля не набирает 500 м сек - после её срывает с нарезов и куча плывёт.
Бинар 1.8+09 вроде как полетели две пули третью сорвало в влево.

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 17:25.

Кстати - ваше мнение - на 150 метров куча достаточна?

карнотавр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 08:53

Сообщение карнотавр » 18 сен 2016, 19:22.

А если без парадокса и просто на сотню? Не ужели не полетит? Бинар можно собрать на первая часть быстрый порох. вторая медленный. Но, учитывая массу пули в 36 грамм, предпочтение оружию Вепрь, Бекас и Сайга. Опять же данное оружие особо по лесу не побегаешь.Попробуйте на 90 метров простым соколом 2,3 грамма и без всяких парадоксов. Если будет результат, тогда интересно для охотников.

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 19:25.

Изначально написано карнотавр:
А если без парадокса и просто на сотню? Не ужели не полетит? Бинар можно собрать на первая часть быстрый порох. вторая медленный. Но, учитывая массу пули в 36 грамм, предпочтение оружию Вепрь, Бекас и Сайга. Опять же данное оружие особо по лесу не побегаешь.Попробуйте на 90 метров простым соколом 2,3 грамма и без всяких парадоксов. Если будет результат, тогда интересно для охотников.

Без парадокса куча не предсказуема.
Это именно засидочная пуля.Для дистанции 100 - 150 когда нет возможности использовать нарезное.

карнотавр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 08:53

Сообщение карнотавр » 18 сен 2016, 20:15.

А , ели 60-80 метров? Вроде Полева нормально летят и без парадоксов до ста метров?

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 20:36.

Изначально написано карнотавр:
А , ели 60-80 метров? Вроде Полева нормально летят и без парадоксов до ста метров?

У полев нет острого носа и опракидывающий момент практически отсутствует.

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 20:55.

del

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 20:56.

del

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 18 сен 2016, 20:57.

Продолжаю
Раскрытие пули в кабане 3 летке расстояние 130 метров по дальномеру
Изображение

Изображение

карнотавр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 08:53

Сообщение карнотавр » 18 сен 2016, 21:33.

Ладно ждем вашего выстрела на 100 метров с цилиндра с обычным снаряжением.

Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren » 19 сен 2016, 16:16.

ну наконец то тему начали ))))
Виктор Иванович еще весной показал прототип :P
послежу...

shuricos
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 18:53

Сообщение shuricos » 22 сен 2016, 12:02.

А какой смысл проверять кучность пули на 150 м с открытых прицельных? Тут безусловно будут доминировать погрешности прицела и стрелка, собственную кучность пули таким образом установить не получится! Вы бы ещё с рук стреляли!

инженегр1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 16:34

Сообщение инженегр1 » 22 сен 2016, 12:45.

Я экспериментировал с аналогичной пулей пару лет назад. Никакого парадокса ей не требовалось. Кучность на дистанциях 100-150 м была вполне удовлетворительная, для примера: лучшие группы давали 10-12 см на сотне. Скорость на дистанции 125м составила 300м/с.
Но и чудес после ста метров от нее ждать не стоит, крутая траектория и в придачу деривационный увод, сопоставимый с падением.

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 22 сен 2016, 15:37.

Изначально написано shuricos:
А какой смысл проверять кучность пули на 150 м с открытых прицельных? Тут безусловно будут доминировать погрешности прицела и стрелка, собственную кучность пули таким образом установить не получится! Вы бы ещё с рук стреляли!

А кто говорил, что у меня нет оптики на Сайге?

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 22 сен 2016, 15:39.

Изначально написано инженегр1:
Я экспериментировал с аналогичной пулей пару лет назад. Никакого парадокса ей не требовалось. Кучность на дистанциях 100-150 м была вполне удовлетворительная, для примера: лучшие группы давали 10-12 см на сотне. Скорость на дистанции 125м составила 300м/с.
Но и чудес после ста метров от нее ждать не стоит, крутая траектория и в придачу деривационный увод, сопоставимый с падением.

А вот у меня есть парадокс и нет крутой траектории. А на 150 метрах скорость 360 -370 м сек

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 22 сен 2016, 15:54.

Парадокс дает прирост скорости что ли ?

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 22 сен 2016, 16:20.

Вот внешний вид в разобранном состоянии (подарочный "золотой" вариант):
Изображение

Ivori14
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:14

Сообщение Ivori14 » 22 сен 2016, 17:08.

Изначально написано Gennadij13:
Парадокс дает прирост скорости что ли ?

Прирост скорости даёт бинар. Парадокс даёт точность

инженегр1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 16:34

Сообщение инженегр1 » 23 сен 2016, 10:24.

Изначально написано Ivori14:

А вот у меня есть парадокс и нет крутой траектории. А на 150 метрах скорость 360 -370 м сек

Хорошо бы на мишень взглянуть: 150 метров,прицеливание в центр без поправок.

инженегр1
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 16:34

Сообщение инженегр1 » 23 сен 2016, 10:42.

Для Сайги наверно можно снаряжать и без закрутки,только "законусить" дульце для обеспечения подачи патрона.Как правило, кучность заметно улучшается. Но это при условии что обкладки очень плотно сидят в гильзе.

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 23 сен 2016, 14:07.

инженегр1 писал(а): Но это при условии что обкладки очень плотно сидят в гильзе.
Весьма плотно.

shuricos
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 18:53

Сообщение shuricos » 23 сен 2016, 14:21.

Изначально написано Ivori14:

А кто говорил, что у меня нет оптики на Сайге?

Прошу извинить. Это Вы об открытом ТИРе говорили, а мне почудилось, что об открытых прицельных приспособлениях.

RealGun
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 13 авг 2003, 08:53

Сообщение RealGun » 23 сен 2016, 19:00.

я подумал что она стальная или цветмет, но она свинцовая..
Блин, поплывет она на таких скоростях.
Свинец "держит" скорости 450м/с +
при более высоких скоростях она превращается в кусок говна и про баллистический коэффициент можно забыть.

Да, на бинаре можно до 500м/с разогнать (типа плавно) и в этом случае не стоит забывать про кусок говна ибо это таки свинец.
Несложные расчеты на балл. калькуляторе показали
Старт 500м/с
На 50 метрах скорость 426м/с
На 100 метрах скорость 360м/с
вроде на правду похоже
Готов помочь с испытаниями.
Кевлар тоже есть

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 23 сен 2016, 19:57.

RealGun писал(а): Блин, поплывет она на таких скоростях.
Свинец дробовой. Не очень то и плывет....
Плывет не от скорости, а от ускорения.
RealGun писал(а): (типа плавно)
И некуда ей "плыть" - вокруг пластик удерживаемый стволом...
При бинаре ускорения меньше в итоге, если сравнивать монозаряд с такими же скоростями.

Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя