Зенит что получилось
Модератор: PRINCIP
Мы про разный свинец говорим - одно дело работать с свинцом профессионально .
Другое дело свинец в природе .
Это как радиация - облучиться в лаборатории и жить на территории с повышенным радиационном фоном - две большие разницы ... даже если фон будет повышен в 5 раз ...НИЧЕГО ....
Другое дело свинец в природе .
Это как радиация - облучиться в лаборатории и жить на территории с повышенным радиационном фоном - две большие разницы ... даже если фон будет повышен в 5 раз ...НИЧЕГО ....
Если вы в типографии работаете на этой вашей чудо букво-литейной машине, то вы ежедневно всасываете столько свинца, сколько обычный человек за полгода в городе. А за городом - за годы. И на каком основании вы свой опыт переносите на остальных?Goblin_13 писал(а): Но зная о последствиях контакта со свинцом по своей непосредственной профессиональной деятельности - имею противоположное мнение.
Охота - это разбрасывание свинца по природе равномерным и очень-очень тонким слоем. А промышленность - это наоборот - собирание свинца в огромные концентрации в небольших площадях, что в разы вреднее
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10
Какие философско-концептуально-оракульные заявления вызывает обсуждаемая тема...
На самом деле, интересны только реальные подвижки по существу предмета.
И движение по предмету обсуждения достойно внимания и уважения. А околонаучнополитическме рассуждения и разговор, переходящий на личности и личностные субъективные характеристики...- этого добра на просторах интернета - завались...на этих трёх буквах в историю не въедешь. ПоЭтому, предпочтительно по делу и близко около него. В Европе (в т.ч. и в Англии) "Родитель 1" и "Родитель 2", но нам то в рамках проекта "попробуем хотя бы как то повторить на современной базе СССРовский "Зенит" - какое дело до этих "бесприкрасов" и их "позеленевшие" взгляды производителей на "можные и не можные ружья" и разрешение убивать свинцом или обеднённым ураном... Пусть "трут" себе, у нас свои "тёрки". И нас интересует достижение Мистером Пэ, или недостижение конкретного результата относительно конкретного вопроса. Или другого мистера или товарища, кто параллельно работает на желаемый результат. Вот в этом интересна и осведомлённость и неограниченность.
На самом деле, интересны только реальные подвижки по существу предмета.
И движение по предмету обсуждения достойно внимания и уважения. А околонаучнополитическме рассуждения и разговор, переходящий на личности и личностные субъективные характеристики...- этого добра на просторах интернета - завались...на этих трёх буквах в историю не въедешь. ПоЭтому, предпочтительно по делу и близко около него. В Европе (в т.ч. и в Англии) "Родитель 1" и "Родитель 2", но нам то в рамках проекта "попробуем хотя бы как то повторить на современной базе СССРовский "Зенит" - какое дело до этих "бесприкрасов" и их "позеленевшие" взгляды производителей на "можные и не можные ружья" и разрешение убивать свинцом или обеднённым ураном... Пусть "трут" себе, у нас свои "тёрки". И нас интересует достижение Мистером Пэ, или недостижение конкретного результата относительно конкретного вопроса. Или другого мистера или товарища, кто параллельно работает на желаемый результат. Вот в этом интересна и осведомлённость и неограниченность.
Лопасти это тупик в охот варианте.СССРовский "Зенит"
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10
Голословно. Думаю - ошибочно. Рабочие мелкосерийные патроны это доказали. Обоснуйте, пожалуйста, кратко Ваше умозаключение.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 01:10
Здорово- это про Ваши временно продемонстрированные здесь сейчас и удаленные фото с изысками насчёт Зенита. Но про 4ю снизу фотографию, кот Вы временно здесь располагали, помню, оппоненты писали сразу про контейнер - обкладки,что неработающий будет. И эти варианты лишь напоминают патентованную пулю. ( Чего то сразу не нашел патент, но он в теме где то есть). Его "отксерить" и по конструкции, и по материалам, и результатам максимально близко - вот задача какая стоит. Это должен быть не пересказ патента, а цитирование. Не по мотивам, аблизко или точно. Я тоже экспериментировал и товарищ мой и с компонентами дротиов от дартса и электрозпжимами и пр. -результат не достигнут, так же, как и далеки наши с товарищем изыскания от патентного чертежа снаряда. И его результатов в натуре.
Делайте. Мне хватит гораздо более технологичного тела вращения без крыльев на скорости 700 м/с стартовой, массой 15 г.вот задача какая стоит.
Изначально написано Мистер_Пэ:
Если вы в типографии работаете на этой вашей чудо букво-литейной машине, то вы ежедневно всасываете столько свинца, сколько обычный человек за полгода в городе. А за городом - за годы. И на каком основании вы свой опыт переносите на остальных?
Охота - это разбрасывание свинца по природе равномерным и очень-очень тонким слоем. А промышленность - это наоборот - собирание свинца в огромные концентрации в небольших площадях, что в разы вреднее
еще раз, очень медленно. Свинец обладает кумулятивным эффектом, накапливаясь в костях. Его не нужно много, его достаточно просто.
По той же самой причине например был произведен отказ от оловянно-свинцовых припоев в бытовой электронике. Что даже та мизерная доля связанного в припоях свинца, попадая в окружающую среду из помоек, вызывает проблемы.
Ну ладно.
Поменяем свинец на висмут, медь и другие полезные витаминки
Поменяем свинец на висмут, медь и другие полезные витаминки
Зря вы ерничаете. Вопрос со свинцом и его максимальном исключении из контакта с окружающей средой в целом лежит как раз в области практической и реальной уже да же не экологии а гигиены и промышленной санитарии.
Наукам, которые писались по эпитафиям на кладбищах с доисторических времен.
Наукам, которые писались по эпитафиям на кладбищах с доисторических времен.
Но это все только для красоты. Я практически уверен что пластиковый диск, объединяющий лепестки, не выдержит нагрузки от пули при выстреле. К тому же в нем из-за осадки пластика часто образуется пустота. Поэтому лепестки все равно надо обламывать.
Внимательно надо следить за температурой формы. Если холодная - не лезет пластик до конца. Если перегретая - отливки крючит, появляются пустоты, деформации и т.п.
Внимательно надо следить за температурой формы. Если холодная - не лезет пластик до конца. Если перегретая - отливки крючит, появляются пустоты, деформации и т.п.
Далее берем стреляную гильзу, отрезаем звезду и донце. Звезду выкидываем.
В донце ставим пулю и вокруг нее вставляем лепестки.
Затем сверху одеваем трубку и получаем контейнер с почти собранным выстрелом.
Добавляем толкатель. Теперь весь паровозик можно вверх ногами (чтобы не слетел толкатель) прямо из трубки вытолкнуть в гильзу с порохом, обтюратором и пыжом.
В донце ставим пулю и вокруг нее вставляем лепестки.
Затем сверху одеваем трубку и получаем контейнер с почти собранным выстрелом.
Добавляем толкатель. Теперь весь паровозик можно вверх ногами (чтобы не слетел толкатель) прямо из трубки вытолкнуть в гильзу с порохом, обтюратором и пыжом.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3156
- Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23
Изначально написано Мистер_Пэ:
Далее берем стреляную гильзу, отрезаем звезду и донце. Звезду выкидываем.
В донце ставим пулю и вокруг нее вставляем лепестки.
Затем сверху одеваем трубку и получаем контейнер с почти собранным выстрелом.
Добавляем толкатель. Теперь весь паровозик можно вверх ногами (чтобы не слетел толкатель) прямо из трубки вытолкнуть в гильзу с порохом, обтюратором и пыжом.
Когда запуск будет ?
Да чето тиры подорожали не по детски . Самый удобный - стал стоить вдвое дороже, но, сцуко, вдвое длиннее не стал.
Жабку надо как-то продавить...
Жабку надо как-то продавить...
Процесс конечно не быстрый. Одной загрузки хватает на отливку двух изделий. Загрузку нужно хорошенько прогреть, хотя за это время форма остывает и в целом не перегревается. Минут за 15 можно сделать пару штук.
Если приноровится и поглядывать на часы, то довольно несложно вытаскивать полипропилен пока он еще мягкий, снимать с вкладыша и заправлять в трубку от гильзы. В этом случае удается сохранить комплект соединенным на диске. Если остынет слишком сильно - то лепестки отламываются, что несколько неудобно.
Если приноровится и поглядывать на часы, то довольно несложно вытаскивать полипропилен пока он еще мягкий, снимать с вкладыша и заправлять в трубку от гильзы. В этом случае удается сохранить комплект соединенным на диске. Если остынет слишком сильно - то лепестки отламываются, что несколько неудобно.
Запробовал ПВД.
Показался более капризным. Греется дольше. Остывает тоже дольше. Получил просто туеву хучу самых разнообразных дефектов, поражающих воображение.
Давить нужно сильнее. Есть чувство что давить надо даже сильнее, чем может пресс - нужно чтобы масса заполняла форму быстрее. Дальние концы проливаются под недостаточным давлением и там идет неприятная осадка.
Удачно получиласть буквально только пара комплектов.
На одном из них при извлечении диск оторвался и остался внутри формы. Оттуда его выколупывать - это отдельный аттракцион.
Хотя неоспоримое преимущество - это эластичность. Если диск не оборвался, то лепестки уже не отломятся никогда. Только резать.
Минус - неохотно отделяется от формы пока теплый. Долго стынет.
Показался более капризным. Греется дольше. Остывает тоже дольше. Получил просто туеву хучу самых разнообразных дефектов, поражающих воображение.
Давить нужно сильнее. Есть чувство что давить надо даже сильнее, чем может пресс - нужно чтобы масса заполняла форму быстрее. Дальние концы проливаются под недостаточным давлением и там идет неприятная осадка.
Удачно получиласть буквально только пара комплектов.
На одном из них при извлечении диск оторвался и остался внутри формы. Оттуда его выколупывать - это отдельный аттракцион.
Хотя неоспоримое преимущество - это эластичность. Если диск не оборвался, то лепестки уже не отломятся никогда. Только резать.
Минус - неохотно отделяется от формы пока теплый. Долго стынет.
Огромная благодарность. Ваши ошибки учту, полученным результатом поделюсь. (имею, правда, некоторое предубеждение против пластика, ну да хрен с ним).
у Вас классический рычажный пресс, а надобен кривошипный с прогрессивным усилием как лии и пр. ,для сборки патронов.Мистер_Пэ писал(а): Давить нужно сильнее.
дополнительный шатун и проблем не будет
Не будет проблем с давлением - будет проблема как сделать все это и вписать в ту конструкцию, которая уже есть. Прессы для сборки патронов - давят снизу вверх. Если я переверну горячий цилиндр вверх ногами - я не смогу загружать в него гранулы в таком положении. Значит тут надо будет переделать практически всё. Поршень должен оставаться неподвижным, а цилиндр (вместе с формой) должен будет давить на поршень снизу вверх.EUGENE53 писал(а): проблем не будет
Я лучше ПНД попробую... Может будет лучше.
нет, добавиться шатун и ручка станет Г-образная.ну и желательно что бы все три оси стремились в в.м.т. к линии.
все, цейтнот, потом...
все, цейтнот, потом...
Пожалуйста используйте при общении слова, а не буквы.EUGENE53 писал(а): в.м.т.
А лучше - нарисуйте.
То зеленое, что вы дорисовали - подвижное или фиксировано?
это шатун, подвижный
соответственно от длины короткого плеча рычага зависит ход и усилие,
меньше ход-больше усилие
по подобной схеме в детстве пули штамповал
соответственно от длины короткого плеча рычага зависит ход и усилие,
меньше ход-больше усилие
по подобной схеме в детстве пули штамповал
Принцип действия понятен.
А эта система обеспечивает постоянный коэффициент умножения усилия?
На ночь глядя я уже не соображу, но надо бы посчитать, какой выигрыш обеспечивает при прочих равных. Если существенный, то можно и модернизировать.
А эта система обеспечивает постоянный коэффициент умножения усилия?
На ночь глядя я уже не соображу, но надо бы посчитать, какой выигрыш обеспечивает при прочих равных. Если существенный, то можно и модернизировать.
Так?
Максимальное давление - больше.
Но в положении открытого окна для загрузки - конец рычага упрется в стойку... хотя стойку можно и обрезать, она такая длинная не особо нужна.
Мне не нравится что в положении когда цилиндр только закрылся - усилие будет меньше. Т.е. для получения большего давления - нужно за раз насыпать гранул меньше.
Максимальное давление - больше.
Но в положении открытого окна для загрузки - конец рычага упрется в стойку... хотя стойку можно и обрезать, она такая длинная не особо нужна.
Мне не нравится что в положении когда цилиндр только закрылся - усилие будет меньше. Т.е. для получения большего давления - нужно за раз насыпать гранул меньше.
в этой схеме в идеале, в нижнем положении все три оси должны располагаться на одной линии вдоль пуансона
но нижнюю перенести влево проблематично,угол рычага следует уменьшить до 70-90
но нижнюю перенести влево проблематично,угол рычага следует уменьшить до 70-90
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя