Тестовый отстрел пули Анферова дата назначена

Модератор: PRINCIP

Аватара пользователя
кузя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5835
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 14:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение кузя » .

Комрады, автор пули, как и обещал, приглашает всех желающих.
Передам текст из полученного письма.
Приходится начать новую тему, чтобы донести информацию для интересующихся.
Так как тема «Пуля Анферова», которую начал уважаемый Петр Матвеевич, непомерно разрослась, досмотреть до конца не у каждого хватит терпения. К тому же, при таком количестве страниц, они не все видны незарегистрированным посетителям сайта, а значит, не все смогут узнать об этом и присутствовать, а это тоже наши коллеги.
Отстрел Пули Анферова состоится 31 августа, в пятницу в 10 часов утра, в тире, по адресу: Санкт-Петербург, улица Львовская, дом 9.

Приглашаются все желающие.
Предлагаю обсудить, как проводить отстрел.
Пока то, что я себе представляю:
1. Отстрел из дульных сужений 0, 0,5, 1.
2. Серия по пять выстрелов. Несколько серий разными стрелками, чтобы руки исключить.
3. Стрельба на 35, 50... У меня оптики нет. Если появится желающий с оптикой, то можно и дальше двинуться.
В общем, тема открыта для обсуждения.
Со своей стороны задокументирую все подробно и выложу здесь результаты...
В общем-то как всегда :)
AleX413
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 29 янв 2004, 04:46

Сообщение AleX413 » .

Еще с парадоксом было бы занятно...
Ургалец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 12:16

Сообщение Ургалец » .

кузя.Чтоб исключить руки необходимо стрелять сидя с упора , подложить мешочек с песком.Неплохо бы и со станка.А разных стрелков на втором этапе.
Аватара пользователя
кузя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5835
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 14:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение кузя » .

Станок на Львовской... Ну так скажем, лучше с мешка :)
Мешки с собой возьму.
sokol.1
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 22:49

Сообщение sokol.1 » .

кузя писал(а): Предлагаю обсудить, как проводить отстрел.
Лично я предложил бы хвостовиком вперед зарядить... Остальное уже пробовал... :P
Ургалец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 12:16

Сообщение Ургалец » .

Сокол 1 , Я бы предолжил уменьшить диаметр тела пули так чтоб разница между диаметром стабилизатора и телом была не менее 2к 1. Но хозяин барин.
Ургалец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 12:16

Сообщение Ургалец » .

просто крест и стрельба на кучу в центр креста.неважно в какую четверть уйдут.
sokol.1
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 22:49

Сообщение sokol.1 » .

Ургалец, если бы у меня была возможность лить хвосты, то я бы, как минимум, сделал бы скосы на передней части стабилизатора, как у зенита, для хоть какого-нибудь закручивания..
ТС и другим стрелкам - с кучей более менее и так понятно, было бы очень неплохо замерить хроном, а то если "оно еще и слышит плохо.."
Arbusoff
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:29

Сообщение Arbusoff » .

sokol.1 писал(а): Ургалец, если бы у меня была возможность лить хвосты, то я бы, как минимум,
Лить хвосты довольно сложно, а пилить - не сложно. Может хвосты отпилить? И ручки займутся и толк возможно будет.
Ургалец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 12:16

Сообщение Ургалец » .

ребята , надо пострелять и искать возможности улучшения.А так похоже что лопасти стабилизатора находятся в аэродинам . тени и просто не работают.Теоретики уже в этом копаются , УДАЧИ ИМ.
Иван-60
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 16:47

Сообщение Иван-60 » .

Жаль, в рабочий день не могу участвовать в пробах. Если есть возможность передать пули, то могу сам отстрелять с оптикой и парадоксом дистанции до 200 метров. Результат естественно выложу. Машина будет в Питере на следующей неделе. Так же хотел бы зарядить патроны сам на Сунаре.
Ургалец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 12:16

Сообщение Ургалец » .

Кузя , результат?
Ургалец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 12:16

Сообщение Ургалец » .

сокол 1.выйдите на меня на эмейл ,Процедура и технология изготовления хвостов проста .расскажу без проблем
sokol.1
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 22:49

Сообщение sokol.1 » .

Ургалец писал(а): Кузя , результат?
Аватара пользователя
кузя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5835
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 14:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение кузя » .

После отстрела сразу на охоту уехал.
Только вернулся.
Спать очень хочется :)
Завтра отпишу что и как.
Аватара пользователя
кузя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5835
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 14:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение кузя » .

Ну, начнем помолясь.
Итак отстрел неудачный :)
Пуля отстреливалась в двух вариантах, с обладками из двух и четырех частей.
Стрелки Евгений Георгиевич (питерские, да и не только знают) и я :)
Стрельба с 50м. Евгений Георгиевич со станка, я с мешков.
Аватара пользователя
кузя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5835
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 14:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение кузя » .

Фотки не липнут... Мать их перемать...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вторая серия началась интересно
Мы стреляем, голос от трубы "Мужики, вам стрелять надо учиться" :D
Т.е. я не попал вообще в мишень :)
Евгений Георгиевич, умудрился в белое таки попасть. Вот он опыт :)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Некоторые обладки четырехлепестковые, поломаны в районе обтюратора, и существенно выгнуты.
Опять же ИМХО при выходе из ствола, отделяться они будут как Бог на душу положит.
Беда, скорее всего в обладках.
Я на своих мишенях обвел красным свою обычную СТП.
Гуаланди, Полевы все летят туда.
Может и надумано это, но на мишени N2 две пули лежат именно там, и как-то уверенно близко.
Мне так кажется что пуля, сама по себе, лететь будет отлично, при соблюдении того, что обладки отойдут правильно и равномерно.
Изображение
Изображение
Потом автор сам отстрелял серию.
Какое снаряжение 4 или 2 лепестка не знаю.
Собрал три из пяти в кучу. Но две улетели в произвольном направлении.

Изображение
sokol.1
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 22:49

Сообщение sokol.1 » .

А аффтор этого великолепия первый раз пострелял своим творением? Он че не знал, что народу за такие бабки такую недоделку втюхивает? Сам не хочет здесь объявиться и извиниться? и денег вернуть?
Предыдущий стрелок-испытатель сделал вывод - "гуано недоделанное"
Пуля Анферова
а Ваше мнение?
Аватара пользователя
кузя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5835
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 14:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение кузя » .

sokol.1 писал(а): а Ваше мнение?
А я не высказываю мнения :)
В данном случае и не надо.
Я написал, то что было. Выложил фото.
Подсказать автору что сделать...
Так я не конструктор.
"Чукча не читатель, чукча писатель" :)
Моё мнение, пуля не летит.
Почему?
Могу только предполагать, не уповая на аксиому моих выводов.
Ub
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 09:46

Сообщение Ub » .

Подсказать автору что сделать.
Я вообще с фото с первого сообщения о ней тащусь до сих пор, данная пуля не полетит ни при каких условиях, впрочем пуля КонтарЁва полный аналог по полЁту.А делать ничего не надо, просто забыть в качестве пуль, но помнить в качестве абсурда.
Зы:Ургалец- третий день фейерверк по Вашей Днюхе, красота, по русски. :)
Ургалец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 12:16

Сообщение Ургалец » .

А мое мнение ее надо " учить летать" и для начала сделать разницу между телом и стабилизаторм 1 к 2,5. при длинне этого стабилизатора равной как минимум 2 диаметра.
sokol.1
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 22:49

Сообщение sokol.1 » .

Ургалец писал(а): А мое мнение ее надо " учить летать"..
А смысл? Есть уже хорошо обученные и намного доступнее..
Чуда сразу не произошло, значит
Ub писал(а): просто забыть в качестве пуль, но помнить в качестве абсурда...
Ургалец, с прошедшим!
Ургалец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 12:16

Сообщение Ургалец » .

сокол спасибо.Любая неудача урок.УРОК ДОРОГО СТОИТ,НАДО ИСКАТЬ ОШИБКИ ИСПРАВЛЯТЬ ИХ.Иначе будем ходить по кругу как с майера и ни какого Прогреса.
Владимир И
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 00:47

Сообщение Владимир И » .

Извините, но я по фото не понял из какого металла пуля? Сталь? Тогда почему она так некрасиво выглядит после попадания в цель? Так деформируются обычно свинцовые. Не исключено, что она (и стабилизатор) НЕСКОЛЬКО деформируется еще в стволе. Нашли ли стабилизаторы вообше после выстрела? На всех найденных пулях их нет... Было бы интересно на них посмотреть.
Ургалец
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 12:16

Сообщение Ургалец » .

присоединяюсь к пожеланию Владимира И
Иваныч Баский
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4269
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 09:59

Сообщение Иваныч Баский » .

Ургалец писал(а): А мое мнение ее надо " учить летать"
Рождённый ползать, летать не может!
Выкрасить и выбросить.
Аватара пользователя
кузя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5835
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 14:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение кузя » .

Пуля из стали. Попробовал магнитом, чтоб наверняка :)
Деформируется вполне предсказуемо, для условий стрельбы в данном тире.
Отстрелянные ППСт и Удары были примерно с такими же деформациями.
С учетом что пуля длинная и с утончениями, вполне предсказуемо сгибает её об пулеприемник.
ППСт то сгибает, а тут такая длина, что вполне предсказуемо.
Хвостов на рубеже не видел. Мой косяк.
Скорее всего их снимает при попадании в мишень.
У ППСт сносило начисто стабилизаторы. Оставались лишь трубки пластиковые.
Arbusoff
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:29

Сообщение Arbusoff » .

А сам Анферов что говорит? Будет ли переделывать пулю и обкладки? Он наверное тоже не доволен как её раскидывает? Как конкурент Совестру в этом виде она же не годится?
Владимир И
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 00:47

Сообщение Владимир И » .

кузя писал(а):Пуля из стали....Хвостов на рубеже не видел. Мой косяк.
Скорее всего их снимает при попадании в мишень.
....
ОК. Благодарю. Можно отметить прорыв газов (по виду частей контейнера) между контейнером и стволом и отсутствие прорыва между пулей и контейнером и ... даже в щели между половинками контейнера. Т.е. контейнер нежило обжимает пулю (вплоть до полного смыкания половинок), а не "раклинивается" в стволе. Существенный прорыв между стволом и контейнером может создавать перекос пули при движении по стволу. Не хочу "фантазировать" о причинах этого, но их может быть немало.
Из конструкции известных мне боеприпасов подобного типа могу сказать, что специально предусматриваются меры для ПРОРЫВА части газов в полость между ведущим контейнером и снарядом, что облегчает кроме всего прочего сброс контейнера. Кроме того, помещение хвостового оперения в пороховой заряд, т.е. в камору сгорания, не так безобидно влияет на процесс восплампенения и не всегда гарантирует сохранение самой геометрии оперения. В известных мне боеприпасах для исключения этого применяются специальные огнепроводные трубки с боковой перфорацией. Это обеспечивает более равномерное воспламенение и исключает непосредственное воздействие (не хилое) форса пламени (сверзвкового потока раскаленных газов) на хвостовик. В конкретном случае он дастаточно длинный и массивный и занимает существенную часть длины и обьема каморы. Некоторые опыты с КВ "жевело" (с использоваием стартового пистолета) показывают, что воздействие форса пламени на твердую преграду сродни действие куммулятивного снаряда. Насколько равномерно происходит воспламенение если КВ стоит несколько несоосно относительно хвостовика предскать сложно. Т.е. не всегда помещение хвостовика в пороховой заряд и применение тянущего контейнера благо.
P.S. не факт, что самостоятельное снаряжение пуль "совестра" с использованием имеющихся "под рукой" гильз, КВ и порохов даст намного лучшие результаты... они и так иногда такие "финты выкидывают"...
Arbusoff
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 11:29

Сообщение Arbusoff » .

Владимир И писал(а): Т.е. контейнер нежило обжимает пулю (вплоть до полного смыкания половинок),
Так это и есть расклин, но неправильный. А "прорыв" газов между обкладками и стволом может быть собиранием нагара обкладками от предыдущего выстрела.
Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей