Тестовый отстрел пули Анферова дата назначена

Модератор: PRINCIP

Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

alpen law писал(а): На практике без труда можно посчитать разницу в энергетике, если есть сомнения.
Ну ка развейте их . Как считается ?
z22se
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 14:17

Сообщение z22se » .

Изначально написано Gennadij13:

Ис парадоксом бывает . Поэтому для охоты должна быть надежная подобранная пуля .

Не бывает с парадоксом хни.
Ни разу не было за минимум пару тысяч
venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10149
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Изначально написано Gennadij13:

Если хорошо летит без парадокса - то парадокс необязателен - вот я про что.


+100! Парадокс-самое эффективное средство улучшения точности, кучности и стабильности. Скорости, конечно же, не добавляет. Позволяет использовать пули, оптимизированные для охоты на зверя - без "лишних" элементов в виде стабилизаторов и т.п,
Ныне, по новым поправкам к закону об оружии, запрещен в РФ.
z22se
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 14:17

Сообщение z22se » .

Изначально написано venture:


+100! Парадокс-самое эффектиное средство улучшения тосности, кучности и стабильности. Скорости, конечно же, не добавляет. Позволяет использовать пули, оптимизированные для охоты на зверя - без "лишних" элементов в виде стабилизаторов и т.п,
Ныне, по новым поправкам к закону об оружии, запрещен в РФ.

Я так и не понял новый закон, вообще запрещён ?
А как же в частностях ? Заводской парадокс до 150 мм ?
alpen law
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 май 2021, 15:11

Сообщение alpen law » .

Изначально написано Gennadij13:

опять догадки что ли? Почему в мишенях дырки круглые тогда.

https://www.youtube.com/watch?v=51OBs_hhXqE
https://www.youtube.com/watch?v=pPdqZHhYUFM
Этот турок любит на 100 ярдов стрелять, вихляния есть.
До 50 м +- они отсутствуют.
Еще было показательное видео с пулей Baschieri&Pellagri Palla Thrill Shock 12
начальная скорость 500 м/с, к 80 м виляет уже прилично.
У Джеффа (таофледермаус) очень много пуль виляют.
В нарезном 12-м при нормальной сборке - все идут ровно.
venture
Капитан
Капитан
Сообщения: 10149
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:35

Сообщение venture » .

Изначально написано z22se:

Я так и не понял новый закон, вообще запрещён ?
А как же в частностях ? Заводской парадокс до 150 мм ?

Здрасьте...Ланкастеры и парадоксы (366ТКМ) перевели в нарезное, а сменные насадки с парадоксом в гладком теперь запрещены.
alpen law
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 май 2021, 15:11

Сообщение alpen law » .

Изначально написано Gennadij13:

Ну ка развейте их . Как считается ?

Коллега, для себя развеял, если хотите, могу предоставить вам для исследований нарезное 12 калибра и гладких много.
Общался также с владельцами 12 fully rifled.
Все отмечают лучшую убойность чем у обычного 12-го от 50 м.
Один даже продал нарезное 308 вин в пользу 12-го с нарезами, я не спешу приобретать за ненадобностью.
12-й нарезной, по нашему з/д - гладкий, меня практически полностью устраивает.

Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

Изначально написано alpen law:

https://www.youtube.com/watch?v=51OBs_hhXqE
https://www.youtube.com/watch?v=pPdqZHhYUFM
Этот турок любит на 100 ярдов стрелять, вихляния есть.
До 50 м +- они отсутствуют.
Еще было показательное видео с пулей Baschieri&Pellagri Palla Thrill Shock 12
начальная скорость 500 м/с, к 80 м виляет уже прилично.
У Джеффа (таофледермаус) очень много пуль виляют.
В нарезном 12-м при нормальной сборке - все идут ровно.

Я вам сотни видео найду где пули и из гладкого и из парадокса прилетают и ровно и не совсем . Вопрос был про то .откуда по вашему энергии больше у парадокса чем у гладкого ствола при одинаковом снаряжении . Без предположений . Завиляет там у кого о или не эавиляет . Круглая например пуля .
alpen law
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 май 2021, 15:11

Сообщение alpen law » .

Не будем столь категоричны, коллега, честно, я не видел видео с овалами и вихляниями при стрельбе соответствующими патронами из парадокса и уж тем более из 12-го нарезного.
На 105 м. у меня все пули из нарезного дают круг в мишени, на гладком - после 60 стабильность теряется,
не говорю что на 100%, но начинают идти овалы.
При одинаковой Vo у нарезного и гладкого 12-го для чистоты эксперимента, если смоделировать ситуацию,
после 60 м. энергетика в пользу нарезного пусть и немного, уверяю вас.


alpen law
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 май 2021, 15:11

Сообщение alpen law » .

Для себя еще не могу ответить на вопрос, почему в нарезных нигде не учитывается энергия крутящего момента, а ведь это десятки тысяч оборотов в секунду???
Только кинетическая Ек = m⋅v2/2
В формуле 1 использовались системы KERS,
где маховик генератора весом 20 кг раскручивался до десятков тысяч оборотов в минуту, потом в течении нескольких секунд отдавал мощность 150 л.с.

alpen law
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 май 2021, 15:11

Сообщение alpen law » .

Изначально написано батюшка:

Посмотрите на досуге видео Сергея Мальцева. В его тестах Стрела даже на сотке не просаживается вниз. И никаких виляний задом

Коллега, посмотрел видео Сергея Мальцева, не вводите общество в заблуждение, там полета пули Стрела вообще не видно, и ни одного круглого отверстия в мишени.
Вот видео стрельбы на 100 ярдов с замедленной съемкой полета пули, вихляние есть в той или иной степени везде.
https://www.youtube.com/watch?v=ttIavSg7rdI
С уважением,
xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15243
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » .

Изначально написано alpen law:
Для себя еще не могу ответить на вопрос, почему в нарезных нигде не учитывается энергия крутящего момента, а ведь это десятки тысяч оборотов в секунду???
Только кинетическая Ек = m⋅v2/2

Осетра надо урезать насчёт десятков тысяч/секунду.Это не гироскопы.

alpen law
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 май 2021, 15:11

Сообщение alpen law » .

В минуту, прошу прощения.
Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

Изначально написано alpen law:

Коллега, посмотрел видео Сергея Мальцева, не вводите общество в заблуждение, там полета пули Стрела вообще не видно, и ни одного круглого отверстия в мишени.
Вот видео стрельбы на 100 ярдов с замедленной съемкой полета пули, вихляние есть в той или иной степени везде.
https://www.youtube.com/watch?v=ttIavSg7rdI
С уважением,

Можете посмотреть как пули приходят не ровно из парадокса . вСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПУЛИ И СНАРЯЖЕНИЯ . Парадокс стабилизирует лучше пулю балансированную и симметричную и лучше короткую и жесткую. . Если у пули хвост со сжимаемым и длинным пластиком , то отбалансировать вращением может не получится . Так откуда энергия лишняя для пули шар берется на парадоксе , если на вращение еще что то тратится . Прям вечный двигатель какойта :)

alpen law
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 май 2021, 15:11

Сообщение alpen law » .

И с полноценного нарезного утюги приходят, вы правы, вСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПУЛИ И СНАРЯЖЕНИЯ.
Если обобщить, то в массе своей нарезы стабилизируют большинство пуль.
Какой смысл запускать круглую пулю через нарезы? Даже не думал над таким вашим вариантом.
Вопрос в большей степени был по энергетике.
Американцы провели сравнительные тесты по энергетике гладкого и нарезного, доказывать ничего уже
не нужно, на дозвуке в нарезном пули лучше сохраняют стабилизацию, чем выпущенные из гладкого.
Ссылку на тест так быстро не найду. Если подытожить, то при равных Vo и прочих условиях
у подавляющего большинства гладких пуль скорость на 60 метрах и далее будет выше, если они выпущены из нарезов, и наоборот, из гладкого будет ниже.
alpen law
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 май 2021, 15:11

Сообщение alpen law » .

Сомнительного качества парадоксы в пример не берем.
Gennadij13
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » .

Изначально написано alpen law:
Сомнительного качества парадоксы в пример не берем.

ВОТ ИМЕННО . ПУЛИ ТО ЖЕ РАЗНЫЕ .
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Новый контейнер
forestman67
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 апр 2020, 12:13

Сообщение forestman67 » .

Хороший видос. Стабильно работает на разных порохах.
forestman67
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 апр 2020, 12:13

Сообщение forestman67 » .

alpen law писал(а): Коллега, посмотрел видео Сергея Мальцева, не вводите общество в заблуждение, там полета пули Стрела вообще не видно, и ни одного круглого отверстия в мишени. Вот видео стрельбы на 100 ярдов с замедленной съемкой полета пули, вихляние есть в той или иной степени везде.
https://www.youtube.com/watch?v=ttIavSg7rdI
Это не 100 ярдов(91 метр). Максимум 35- 40 метров. ОбЪявить можно что хочешь. Хер докажешь, если рядом не стоял. Этот турок гонит х....
Посмотрите Виктора на - Всепули.РФ. Ну конечно у турков лучшие пороха в мире и тяжелые пули всегда летят только по прямой...
Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 11285
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » .

alpen law писал(а): почему в нарезных нигде не учитывается энергия крутящего момента
Считать в "желудях" пробовали?
Масса = несколько грамм и диаметр несколько мм.
Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 11285
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » .

xant-1966 писал(а): Осетра надо урезать насчёт десятков тысяч/секунду. Это не гироскопы.
Калькулятор + арифметика в помощь...
При твисте 250 пуля при прохождении одного метра делает 4 оборота.
При скорости 700 м/с получаем х4 = 2800 оборотов в секунду...
Или х60 = 168.000 оборотов в минуту.
xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15243
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » .

При твисте 250 пуля при прохождении одного метра делает 4 оборота.
При скорости 700 м/с получаем х4 = 2800 оборотов в секунду...
Можно проще, 700/0,250=2800. Не над никаких 4 обормотов считать.В любом случае 2800 об/сек, это не десятки тысяч....десятки тысяч начинаются с такого числа...10000.
Последний из могикан
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12681
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

forestman67 писал(а): Этот турок гонит х..ню.
или Вы гоните )))) ни турок ни вы доказательств не предоставили
Wildalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 5243
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 09:41

Сообщение Wildalex » .

Изначально написано Мистер_Пэ:
Новый контейнер
Да блин... пуля длинная. Легкий хвостовик. Даже если обкладки вылетят нормально, будет пинок по легкому хвостовику пороховыми газами. Смещение хвоста при вылете пули от точки прицеливания даже в долю миллиметров приведет к угловому смещению, которое не компенсируется встречным потоком, ибо хвостовика недостаточно для стабилизации на таких скоростях. Можно попробовать ее в такой комплектации на дозвуке, думаю, будет лучше. Точность улучшится, но смысла в ней не будет. По факту хвостовик должен быть равным или шире головы, тогда, теоретически, при высоких начальных скоростях будет более-менее нормальная стабилизация, и встречный поток компенсирует пинок под зад очень быстро.
Последний из могикан
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12681
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38

Сообщение Последний из могикан » .

по видео как я понял, пыж с отверстием вовсе не вылетает из гильзы?
xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15243
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » .

пыж с отверстием вовсе не вылетает из гильзы?
Это могло и донный пыж вытянуть
Мистер_Пэ
Капитан
Капитан
Сообщения: 11204
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

xant-1966 писал(а): Это могло и донный пыж вытянуть
Ты видео-то вообще смотрел? Или просто докладываешь то, что "могло быть"?
xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15243
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » .

Ты видео-то вообще смотрел?
Так...мельком. А что там? Я так понял в посте про это было.
Изображение
Спроси там у них, ты ж по импортному шпрехаешь, что да как. И на всех так гильзах или единичный случай какой то.
forestman67
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11 апр 2020, 12:13

Сообщение forestman67 » .

xant-1966 писал(а): Так...мельком. А что там? Я так понял в посте про это было.
Они положили в первый раз мало пороха 20 гн., т.к. этот пыж занял много места и получился плевок, а пыж даже не вылетел. Они использовали медленно горящий порох LONG SHOT - 20 гн, 30,35, кажется в таком порядке. Этот пыж они даже обозвали SPACER(занимающий место) от слова SPACE - пространство, место. Далее они вообще его не использовавли. Потом они снаряжавли быстрогорящие пистолетный пороха.
Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей