Lyman - Foster Slug 12-й

Модератор: PRINCIP

Dokalfar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:19

Сообщение Dokalfar »

RodionovSerge писал(а): Снаряжение как по книжке ...
А из какого свинца лили ???
И внутреннюю полость у пули чем-либо наполняли ???
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

УРА!! Пришла почта с подарками к НГ себе любимому!!! :)
Получил я лейку, ух налью же пулек и буду пробовать и пробовать :P
Изображение
Какой у нее наружный Ф ?
промерил штангелем лейку - 17,9мм
Снаряжение как по книжке: сх2000+ирбис-охота 1,8г(1,95/35)
читая американские форумы с помощью переводчика (т.к. сам языком почти не владею) вычитал что под пулю нужен быстрый порох. Думаю попробовать G3000, C7 или даже И-24
RodionovSerge
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 10:47

Сообщение RodionovSerge »

вычитал что под пулю нужен быстрый порох
+ полнонарезной ствол
Arturius
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07

Сообщение Arturius »

Suseren писал(а):69 baksov + 25 dostavka
Можно сылочку откуда вы заказывали? :)
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

Arturius писал(а): Можно сылочку откуда вы заказывали?
не проблема... даже ошибся немного в цене, лейка дешевле стоит
http://www.precisionreloading....&Category_Code=
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

итак.
налил пуль используя новую пулелейку, тигель Lee и сплав -
Lyman's No. 2, (5% Tin, 5% Antimony, 90% Lead), Pistol, Rifle, Brinell 15, 14.7
но сурьмы я думаю было больше, потому как чистого свинца у меня нет, только от шиномонтажных грузиков, а там по непроверенным данным сурьмы около 2%
Плюс я еще добавил 5% сурьмы и 5% олова от массы свинца.
Сплав получается довольно жесткий, я его использую для литья пуль.
Вес пули - 31,4 - 31,6г
Снарядил 3 вида патронов по 10 шт. Везде новая гильза рекорд, жевело НГ
1. 1,6г Nobel С7, БИОР, 3 пороховые прокладки, пуля, закрутка. изи них 5 шт без пороховых прокладок.
2. 1,7г G3000, БИОР, пуля, закрутка
3. 1,9г Ирбис-Охота 35М, БИОР, пуля, закрутка
Температура за бортом -1С, дистанция по дальномеру 56 метров.
Оружие - Вепрь-12 (ВПО-205-01), ствол 520мм, цилиндр, прицел Пилад 4х32
Стрелял с капота положив ствол на оружейный яшик со свернутой курткой.
Прицел пристрелян, насколько возможно для гладкого короткого ствола.
10 патронов в 2 серии без корректировки прицела в одну мишень.
Лучше всего показал себя G3000. Из 10 выстрелов 2 отрыва, остальные более-менее кучно.
По других порохах были случаи не попадания по щиту метр на метр.
Выводов пока нет, НО!
нужно попробовать все пороха которые есть в наличии, под пулю класть жесткий 5-6мм пыж (пластик или папье-маше), продолжить эксперементы на G3000 с другими типами снаряжения.
Фото будут добавлены как только доберусь до стационарного компа.
Dokalfar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:19

Сообщение Dokalfar »

Suseren писал(а): ... налил пуль ... сплав - Lyman's No. 2 ... Сплав получается довольно жесткий ...
Попробуйте налить из мягкого (чистого) свинца (это должно быть указано и в инструкции к лейке), ну если уж и не из чистого свинца, то хотя бы из свинца гораздо мягче, чем сплав Lyman #2, - по замыслу, при выстреле эту пулю раздувать должно по диаметру ствола (чего, думается не происходит в случае с жестким сплавом), - и думается, результат будет гораздо лучше !!!
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

сейчас и налью... :)
без добавок, только от грузиков...
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

в основном да, но были и на железке... я их взял уже очищенные и один раз переплавил в слитки, так что теперь без вони можно работать..
Dokalfar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:19

Сообщение Dokalfar »

Suseren писал(а): только от грузиков...
Из тех которые на "липучке" ???
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

Добавил фото в отчет
Кстати вот фото БИОР и прокладок, которые были установлены под пулю. Прокладки выгибает и рвет, ПК корежит -
Изображение
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

Рекомендации по составу сплава в инструкции такие:
формула А - 9 фунтов wheelweights (95,5% свинца, 0,5% олова, 4% сурьмы), 1 фунт 50/50 Bar Solder
формула В - 4 фунта linotype (86% свинца, 3% олова, 11% сурьмы), 1 фунт 50/50 Bar Solder, 5 фунтов свинца
так что в итоге рекомендованные составы почти по жесткости сопоставимы с Lyman No.2
P.S. из аннотации (в переводе)
wheelweights доступны на многих АЗС или автомобильных шин и сервисные центры
Bar Solder (50/50 олова свинца) можно получить сантехники и хозяйственных магазинов
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

Также везде указывается что информацию по снаряжению пули можно получить в книге Lyman Shotshell Handbook 5rd Edition
Покупать жаба душит, а в сети нашел только 3-е издание.
Основное снаряжение которое рекомендуют -
обтюратор (или 3мм пороховая прокладка), 12мм ДВП, 6мм войлок, 2 пороховые прокладки по 3 мм, пуля, закрутка
Или вместо ДВП - 6 мм войлочный
вот сканы -
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Sergey_M72
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 18:17

Сообщение Sergey_M72 »

Suseren писал(а):Добавил фото в отчет
Кстати вот фото БИОР и прокладок, которые были установлены под пулю. Прокладки выгибает и рвет, ПК корежит -
http://fotki.yandex.ru/users/insur/view/607074/
По этой причине у Вас и отрывы.
Сергей, набейте полость пули крахмалом.
Не берусь утверждать, но результат Вас порадует.
Я так переделанным колпачком Лее стреляю (он у меня без перегородки) ПК не врезается в полость пули.
Вот такой колпачок Лее
Изображение
Dokalfar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:19

Сообщение Dokalfar »

Suseren писал(а): Рекомендации по составу сплава в инструкции такие: ... так что в итоге рекомендованные составы почти по жесткости сопоставимы с Lyman No.2
А вот как раз и нет, т.е. эти рекомендации не для всех абсолютно пуль - Вы далее почитайте "Lyman Bullet Making Guide" (думается, что именно эта инструкция была вложена в качестве инструкции к вашей лейке) !!!
В п. 2 "Lead Alloys and Gas Checks" указано - "Pure lead is suitable only for muzzle loading conical and roundball projectiles or shotgun slugs, not for centerfire rifle and pistol bullets."
Ну и далее, в п. 3 "Mixing Your Own #2 Bullet Alloy" - "... #2 Alloy (рецепты которого Вы привели), is recommended for all centerfire rifle and pistol loads. For muzzle loading bullets and shotgun slugs, use only pure lead."
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

Sergey_M72 писал(а): Сергей, набейте полость пули крахмалом.
Не берусь утверждать, но результат Вас порадует.
Это понятно.... Сам лиман и другие колпачки (типа бреннеке есть у меня) заполняю термоклеем - все отлично летит
Но интересно именно классическое снаряжение..
на жестком основании без наполнения полости...
вот думаю сделать пыж 5-6мм из папье-маше под пулю
Dokalfar писал(а): А вот как раз и нет, т.е. эти рекомендации не для всех абсолютно пуль - Вы далее почитайте "Lyman Bullet Making Guide" (думается, что именно эта инструкция была вложена в качестве инструкции к вашей лейке) !!!
В п. 2 "Lead Alloys and Gas Checks" указано - "Pure lead is suitable only for muzzle loading conical and roundball projectiles or shotgun slugs, not for centerfire rifle and pistol bullets."
Ну и далее, в п. 3 "Mixing Your Own #2 Bullet Alloy" - "... #2 Alloy (рецепты которого Вы привели), is recommended for all centerfire rifle and pistol loads. For muzzle loading bullets and shotgun slugs, use only pure lead."
Убедили, так и сделал... 50 пуль налил без добавок, только из грузиков... Чище у меня нет к сожалению
Dokalfar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:19

Сообщение Dokalfar »

Suseren, у Вас e-mail такой как в профайле ???
Есть у меня сканы "Lyman Shotshell Handbook 5rd Edition" в части этих пуль, благодаря одному из форумчан, - могу закинуть, если интересно ???
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

да, мыло как в профайле
интересно конечно, присылайте сканы :)
P.S. Вот нашел на просторах -
"Чтобы добиться равномерной деформации пули в момент выстрела, Фостеру пришлось долго экспериментировать с пыжами под пулю и с формой выемки в нижней части пули. Мягкие пыжи вдавливались в полость пули, что нарушало стабильность боя; слишком же жесткие пыжи сминали нижнюю часть пули гармошкой, что также приводило к потере кучности боя. В настоящее время под пулю Фостера кладется два пыжа из довольно плотной и очень однородной массы типа папье-маше общей высотой 21 мм, а под них - на порох - штампованный из картона или полиэтиленовый обтюрирующий пыж. Такая комбинация пыжей предохраняет пулю Фостера от излишней деформации и обеспечивает присущую ей кучность боя: 5 пуль в круг 10 см на 35 м, 5 пуль в круг 15 см на 50 м. На большие дальности стрельбы эта пуля не рассчитана."
Так что думаю надо пробовать и папье-маше :P
Arturius
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07

Сообщение Arturius »

Sergey_M72 писал(а): Я так переделанным колпачком Лее стреляю (он у меня без перегородки) ПК не врезается в полость пули.
Вот такой колпачок Лее
//popgun.ru/files/g/171/orig/6843959.jpg
Что-то улучшилось в связи с отсутствием перегородки?
Dokalfar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:19

Сообщение Dokalfar »

Suseren писал(а): интересно конечно, присылайте сканы
Закинул !!! Пришло ???
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

не пришло.. что-то глючит гмайл в последнее время..
продублируйте плиз на insur@yandex.ru
Sergey_M72
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 18:17

Сообщение Sergey_M72 »

Arturius писал(а): Что-то улучшилось в связи с отсутствием перегородки?
Кучность повысилась приблизительно на треть.
(но я без заполнения полости пули не стреляю)
Стало удобнее заполнять полость пули буферным составом.
Эксперименты еще не закончил поэтому особо не "хвастаюсь" :)
П.С.
Пулю пересчитывал в инвенторе 2012
она у меня сохранила возможность деформации через чоки и сохранила оригинальный вес.
Так же удалось чуть сдвинуть к носу пули ЦТ.
вот, как то так
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

продолжу.
Внимательно изучив 3-е и 5-е издание Lyman Shothell и какую либо информацию в сети о данной пуле выяснил следующее -
1. Пуля предназначена для дистанции 35, максимум 50 метров.
2. Фостер использовал обтюратор (выгнутый бумажный или полиэтиленовый, последнее спорно) + 2 пыжа из папье-маше общей высотой 21мм, пуля, закрутка. При таком снаряжении получил на 35 метров 5 выстрелов с кучей 10см, на 50 метров 5 выстрелов с кучей 15см
3. В руководстве Lyman под пулю используются:
а) порох WSF, Unique (рекомендован для 32г), обтюратор (или 2 картонных прокладки (в дальнейшем КП) по 3мм), ДВП 10-11мм, ВП 6-7мм, 2 КП по 3мм, пуля, закрутка.
б) порох SR4756, Herco (рекомендован для 35г), обтюратор (или 2 КП по 3мм), 2хДВП 10-11мм, 2 КП по 3мм, пуля, закрутка.
в) порох 800X, BlueDot (рекомендован для 40-42г), обтюратор (или 2 КП по 3мм), 2хДВП 10-11мм, 2 КП по 3мм, пуля, закрутка.
Во всех случаях возможно замен на ПК БИО, но 1/2 КП по 3мм под пулю обязательны.
Исходя из данных с сайтов производителей порохОв, навески под пулю (из рук.Lyman) увеличены относительно рекомендованных под такой же вес дроби.
Но т.к. у нас таких порохОв нет, будем использовать те, что есть под рукой и начнем с навески по "банке"
Подготовив все необходимое для сборки и просмотрев что из пороха есть подходящего в наличии, начал сборку.
Изображение
Изображение
Итак по 5 патронов каждого типа:
порох G3000, навеска во всех патронах 1,7г
1. Гильза новая Fiocchi, капсюль 616, G3000, РО (рязанский обтюратор), ДВП, ВП, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
2. Гильза новая Fiocchi, капсюль 616, G3000, РО, 2хДВП, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
3. Гильза новая Fiocchi, капсюль 616, G3000, БИО Н20 Gualandi, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
порох Nobel C7, навеска во всех патронах 1,6г
4. Гильза новая АЗОТ, КВ-209, C7, РО, ДВП, ВП, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
5. Гильза новая АЗОТ, КВ-209, C7, РО, 2хДВП, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
6. Гильза новая АЗОТ, КВ-209, C7, БИО Н20 Gualandi, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
порох Сокол (2,3г х 35), навеска по всех патронах 2,1г
7. Гильза новая АЗОТ, КВ-209, Сокол, РО, 2хДВП, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
8. Гильза новая АЗОТ, КВ-209, Сокол, БИО Н20 Gualandi, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
порох M92S, навеска по всех патронах 2,2г
9. Гильза новая АЗОТ, КВ-209, M92S, РО, 2хДВП, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
10. Гильза новая АЗОТ, КВ-209, M92S, БИО Н20 Gualandi, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
порох Сунар-42 (2,1г х 40), навеска по всех патронах 2,1г
11. Гильза новая АЗОТ, КВ-209, Сунар-42, РО, 2хДВП, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
12. Гильза новая АЗОТ, КВ-209, Сунар-42, БИО Н20 Gualandi, 2 КП по 3 мм, пуля, закрутка
Изображение
Arturius
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07

Сообщение Arturius »

А со звездой эксперементировать будете?
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

БИО Н14 приедут сегодня от Гуаланди - попробовать можно.
Но думаю на каком нить флегматичном порохе типа сокола или M92S
Arturius
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07

Сообщение Arturius »

Suseren писал(а):БИО Н14 приедут сегодня от Гуаланди - попробовать можно.
Но думаю на каком нить флегматичном порохе типа сокола или M92S
Согласен на счет флегматичных порохов, со звездой они эффективнее отработать должны. Интересно еще туда добавить Сунар42 2.1х40г
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

42-й меня есть 2,1х40, 2,2х40, 2,35х40
последний как пишут более похож на M92S... Вот думаю может его попробовать.. Хотя пулька легкая, можно и порезче взять - 2,1х40
Arturius
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07

Сообщение Arturius »

Для достижения высоких скоростей на флегматичных порохах желательно использовать звезду и дополнительно обработать ее закруткой для плотности
Suseren
Поручик
Поручик
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 11:44

Сообщение Suseren »

что-то не очень звезда складывается
хотя под нее места осталось достаточно
ИзображениеИзображение
Arturius
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 07 дек 2010, 21:07

Сообщение Arturius »

Для вас обязательно что бы всегда красиво складывалась? :P
Как вариант можно попробовать с другой гильзой, с разной мягкостью пластика порой разные звезды получаются :D
Изображение
Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя