Вредно ли стрелять пулей с чока?

Модератор: PRINCIP

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4304
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » 14 авг 2009, 12:33.

Слышал мнение одного опытного охотника, что даже подкалиберной пулей чок (и получок) ПОСТЕПЕННО, понемногу "разбивается". И если хорошее дробовое ружьё, с отличной осыпью и резкостью, то пулей , даже подкалиберной, стрелять нежелательно.
Сейчас имею ИЖ-26 с отличным боем. И вот, собственно, задумался...

Patso
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 12:15

Сообщение Patso » 14 авг 2009, 13:27.

Можно стрелять, без проблем, разве что стальной калиберной стрельнёте, но этого очень нужно захотеть (её сначала сделать надо.)

Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist » 14 авг 2009, 13:42.

deniskamchatka писал(а): чок (и получок) ПОСТЕПЕННО, понемногу "разбивается"
у стендовиков и от дроби они разбиваются. Стреляю с чока всеми пулями, вот только "тандемом" опасаюсь, а так летит все
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...

Patso
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 12:15

Сообщение Patso » 14 авг 2009, 14:07.

Тем более насколько часто вы стреляете пулей, если на охоте.

Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist » 14 авг 2009, 14:31.

Patso писал(а): Тем более насколько часто вы стреляете пулей
во-во! Стреляйте или с получока или что бы Вы вообще были спокойны, купите ружье с цилиндром или сменными дульными сужениями, собрались на зверовую охоту взяли и душа спокойна
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...

Patso
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 12:15

Сообщение Patso » 14 авг 2009, 14:56.

С получёка точно без проблем, вон люди по 40 лет только на зверовую охоту ходят, тоесть стреляют в основном пулями и картечью, и ничего - ружья как новые.

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4304
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » 14 авг 2009, 20:05.

Ружьё с "цилиндром" у меня есть. Пулей стреляю часто, ибо есть хорошая пулелейка и куча бесплатного свинца. Подкалиберной, стало быть, не разбиваются? Ибо калиберная практически не проходит через чоки.
Все гуру ещё от прошлого века - советуют подкалиберную пулю для чоков.
Но всё же сомнения есть.. Дробь принимает форму дульного сужения (сыпучая), а пуля - как моноблок.

Patso
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 12:15

Сообщение Patso » 14 авг 2009, 20:13.

Сомнётся, если свинцовая, разве что цельный калиберный цылинд, или калиберный шар.
А какая у вас пулелейка?

Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist » 14 авг 2009, 20:14.

deniskamchatka писал(а): Ибо калиберная практически не проходит через чоки
смотря какая пуля, ведь есть пули с поясками, а есть и без них, пояски в момент выстрела ведь сминаются!
deniskamchatka писал(а): советуют подкалиберную пулю для чоков
ну стреляйте подкалиберной-это 16 калибром из 12 ? не заморачивался просто никогда, ерунда, да и как такового понятия "подкалиберная" не существует, это уже в кругах охотников понеслось.
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...

Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist » 14 авг 2009, 20:16.

deniskamchatka писал(а): Ружьё с "цилиндром" у меня есть
ну а в чем тогда загвоздка ? :)
deniskamchatka писал(а): Пулей стреляю часто
замеряйте диаметр пули и диаметр сужения, потом уже мозговать нужно+ ко всему Вы стреляете одним видом пуль, как я понял
deniskamchatka писал(а): есть хорошая пулелейка
:) да кстати "земляк", пулилейка под какую пулю ? :P (стою и ножкой по полу вожу :P :) :) )
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4304
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » 14 авг 2009, 21:15.

да и как такового понятия "подкалиберная" не существует, это уже в кругах охотников понеслось.
Как не существует, когда ещё Блюм и Шишкин оперировали этим названием?
да кстати "земляк", пулилейка под какую пулю ? (стою и ножкой по полу вожу )
под Диаболо. Смысл в том, что на охоту одно ружьё беру, и пулей его тоже на всякий случай пристреливать нужно, и стрелять периодически.
пуля получается 18,2. По цилиндрическому стволу свободно проходит, в получоке и чоке ИЖ-26го застревает. Т.е. стрелять нельзя. Надо, стало быть, заказывать вкладыш на 16 калибр в мою пулелейку...
Собственно и суть поста в том - не разобьёт ли пуля, даже свободно проходящая через чок, это самый чок. Пуля без пластиковых накладок.
Дробь, потоком сплошным идёт, равномерно на чоки воздействует. А пуля то один, то другой "борт" сужения бьёт... Вот и интересует, а не разбивает ли постепенно? Нет, понятно что явление эрозии есть всегда. Но чоки хорошие жалко... Повторюсь - у этого ружжа отличный бой ДРОБЬЮ.

Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist » 14 авг 2009, 21:26.

deniskamchatka писал(а): Вот и интересует, а не разбивает ли постепенно?
разбивает, но на твой век хватит ! :P Насчет пулилейки стучу в п.м :P :) :)
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4304
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » 14 авг 2009, 21:33.

Ответил. Хорошее ружжо, хочется в хорошем состоянии и потомству оставить... :-)

Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist » 14 авг 2009, 21:41.

deniskamchatka писал(а): Хорошее ружжо, хочется в хорошем состоянии и потомству оставить... :-)
"Вот оно че Михалыч" (с) :) :) :) :) :)
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4304
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » 15 авг 2009, 02:56.

В чоке застряёт, даже шомполом не пробивается... Понятно, что выстрелит. Но какая НАГРУЗКА на ствол и ЧОК! Я , собственно, подкалиберную имел ввиду в начале топика. С калиберной ясно, если ЛЕГКО не проходит через ствол - стрелять нельзя.
Быстрый износ ствола и чока...

Тропик
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7163
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 02:24

Сообщение Тропик » 15 авг 2009, 09:42.

ууу баянище какой апнули, е мое.

Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist » 15 авг 2009, 11:24.

deniskamchatka писал(а): если ЛЕГКО не проходит через ствол - стрелять нельзя.
Денис, в таком случае стрелять можно, поверь, в момент выстрела давление на пулю такое, что мама не горюй и никакой шомпол такое давление просто не создаст и любой поясок просто сомнется. А на счет износа ствола при такой стрельбе, это уже второй вопрос :P
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...

Patso
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 12:15

Сообщение Patso » 15 авг 2009, 12:04.

Пуля 18,2 - как раз под канал ижей, тем более диаболо - там или зубчики, или совсем узкий поясок - который сомнёт без проблем. Юбку - вобще смешно говорить - она при желании даже пальцами сминается. Вобще диаболо самая безобидная пуля (для чоков, не для зверей)из калиберных - если понимать это в вашем понимании. Вплоть до 1,25 можно спокойно стрелять.

Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist » 15 авг 2009, 12:30.

Patso писал(а): Вплоть до 1,25 можно спокойно стрелять
стрелять из чока с напором калиберной пулей ? хм. вот я бы не рискнул, понятно, что сотки, но все же. А где же Виталий М, вот он думаю разъяснит, что и как :P :)
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4304
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » 15 авг 2009, 12:45.

А на счет износа ствола при такой стрельбе, это уже второй вопрос
Так вот для меня первый как раз.. :-) Ибо пулей часто стреляю. И дрбовик портить не хочется...

Patso
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 12:15

Сообщение Patso » 17 авг 2009, 13:52.

От диаболь ничего не будет поверте.

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4304
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » 17 авг 2009, 16:18.

Блин, как-то вот не вериться.. :-)

dark strannic
Поручик
Поручик
Сообщения: 6280
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 11:53

Сообщение dark strannic » 17 авг 2009, 17:38.

стоит поверить. у нее зубчики по 2мм всего и хвостовая часть даже меньше ребра. а у той же колпачковой ребро по всей пуле и его смять надо А ИХ 6шт.

Patso
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 12:15

Сообщение Patso » 17 авг 2009, 19:51.

Блин, как-то вот не вериться.. :-)
Ну тогда не стреляйте пулей, если не верится - используйте картечь в обеих стволах на зверовой охоте, только при охоте на кабана крупного, или лося, оленя - будьте готовы получать пи... от других учасников за подранков. Если хотите лишить себя возможности использования такого серьёзного, и вполне безопасного для ружья снаряда.

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4304
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » 17 авг 2009, 20:32.

Ну тогда не стреляйте пулей, если не верится - используйте картечь в обеих стволах на зверовой охоте, только при охоте на кабана крупного, или лося, оленя - будьте готовы получать пи... от других учасников за подранков. Если хотите лишить себя возможности использования такого серьёзного, и вполне безопасного для ружья снаряда.
Писец ... Весомый аргумент, в русско-деревенском стиле... :-)))))))))
Повторюсь: есть у меня ствол - цилиндр, а чоковом использую подкалиберную.
СУТЬ ТОПИКА: Не ухудшиться ли ОТЛИЧНАЯ осыпь и бой при использовании даже подкалиберной пули?
Спасибо за АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ ответы.
Да, у моих пуль не зубчики, а ободок. Но не в этом суть.
Изображение

Patso
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 12:15

Сообщение Patso » 17 авг 2009, 23:32.

Извините, я не хотел обидеть, просто вы никак не верите, что не ухудшится дробовая осыпь.

Berrimor
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 06:07

Сообщение Berrimor » 18 авг 2009, 02:04.

deniskamchatka писал(а)::-) Я ОЧЕНЬ хотел бы поверить. Тем более, что у меня своя пулелейка на 12 калибр. Но хотелось бы услышать объяснение техническое. Ведь не зря и Блюм, Шишкин и т.д. выдвигали основное требование к пулевой стрельбе из гладкоствола - пуля должна СВОБОДНО проходить через чоковые сужения.
Ведь в пуле свинец идёт - МОНОБЛОКОМ (а не россыпью, как дробь -ЛЕГКО принимающая форму чокового сужения)
Вот выдержка из Трофимова:
"Лучший бой пулей дают цилиндрические стволы. Круглой
калиберной пулей можно стрелять только из них, как и любой
другой. Пулями других типов можно стрелять из стволов с любы -
ми дульными сужениями при условии, что корпус пули (или пули
с контейнером для пуль в контейнерах)проходит через наиболь -
ший чок с зазором 0.4-0.6 мм.Ведущие пояски, аэродинамичес -
кие ребра сминаются при прохождении дульных сужений без
вреда для ствола. Однако при дульных сужениях более 1 мм луч -
ше все же не рисковать и применять подкалиберные пули в кон -
тейнерах:в 12-м -пули 16-го калибра, в 16-м -20-го и т.д.
Все выпускаемые нашей промышленностью пули созданы
именно для ружей, имеющих дульные сужения. Однако,учиты -
вая различия в диаметрах стволов тульских и ижевских ружей, а
также различия в размерах пуль разных партий, каждую пулю
перед снаряжением следует непременно обмерить, и проверить
на прохождение через дульное сужение(Имеется ввиду тело пули)."
Так что не мучайся и стреляй.

Berrimor
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 06:07

Сообщение Berrimor » 18 авг 2009, 02:11.

Поищи картинку пули В.И.Шашкова Гризли-35 в темах. Она помонолитнее Диаболо, пояски шире и не очень глубокие, но из сужений летает без поблем, в том числе и сменных, хотя создавалась для парадокса.

dark strannic
Поручик
Поручик
Сообщения: 6280
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 11:53

Сообщение dark strannic » 18 авг 2009, 09:18.

я диаболо подогнал по сужению. они у меня тоже с пояском но в чоке застряют на 1см от выхода. за стволы не опасаюсь.

Termist
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:34
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Termist » 18 авг 2009, 11:58.

Berrimor писал(а): Гризли-35
у меня отлично полетели с чока, ружжо МЦ2112 и Медведь 41 , все со свистом :P
Время проведенное на охоте, богом в срок жизни не засчитывается ...

Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя