Парадокс - фуфло?
Модератор: PRINCIP
Тут смотрю - парадокс ввёртыш продаётся вовсю. Хоть и непонятно зачем, а занятно, вроде мечты детства. Господа, кто-нибудь стрелял с парадокса? даёт это хоть что-нибудь? А то ведь мнения ходят по интернету, что вещь бесполезная и даже вредная. А?
[QУОТЕ][б]даёт это хоть что-нибудь?[/б][/QУОТЕ]
На Сайге с оптикой или коллиматором может что то и даст, а на на обычном гладкостволе с планкой вряд ли добьетесь больших успехов. Обычная Полева, однако и точнее и проще. Хотя стоит отметить плодотворную работу в этом направлении Виктора Ивановича . С уважением.
На Сайге с оптикой или коллиматором может что то и даст, а на на обычном гладкостволе с планкой вряд ли добьетесь больших успехов. Обычная Полева, однако и точнее и проще. Хотя стоит отметить плодотворную работу в этом направлении Виктора Ивановича . С уважением.
Нда. Похоже, всё-таки фуфло:
I havent found a choke tube that will shoot sabots any better than good rifled slug in a smooth bore. I think the sabots are traveling to fast to get a good spin on by the 3" of rifleing a tube gives. If you want to reach out there just buck up and buy a rifled barrel. I played around for 3 years trying different tubes and sabots and then this year broke down and bought a rifled barrel. I should have done it right off the get go bcuase I have close to the price of a barrel wrapped up in usless tubes. 2 1/2"-3" groups at 150 yrds is pretty much the norm for me with it using Winchester 3" Partition Gold sabots. 385grns 2000fps.
http://www.trapshooters.com/cfpages/thr ... messages=9
I havent found a choke tube that will shoot sabots any better than good rifled slug in a smooth bore. I think the sabots are traveling to fast to get a good spin on by the 3" of rifleing a tube gives. If you want to reach out there just buck up and buy a rifled barrel. I played around for 3 years trying different tubes and sabots and then this year broke down and bought a rifled barrel. I should have done it right off the get go bcuase I have close to the price of a barrel wrapped up in usless tubes. 2 1/2"-3" groups at 150 yrds is pretty much the norm for me with it using Winchester 3" Partition Gold sabots. 385grns 2000fps.
http://www.trapshooters.com/cfpages/thr ... messages=9
Хм...
крайне странно - ведь H&H объявил о возобновлении выпуска ружей с парадоксом.
Думаю, никто не обвинит H&H в некомпетентности.
Решение ими принято на основании запрета на охоту во многих районах европы с нарезным оружием в связи с высокой плотностью населенных пунктов.
Так что, думаю, есть плюсы и у парадокса.
крайне странно - ведь H&H объявил о возобновлении выпуска ружей с парадоксом.
Думаю, никто не обвинит H&H в некомпетентности.
Решение ими принято на основании запрета на охоту во многих районах европы с нарезным оружием в связи с высокой плотностью населенных пунктов.
Так что, думаю, есть плюсы и у парадокса.
Смотря что имеется ввиду. Полные нарезы в стволах или только лишь в дульной части. Термин "парадокс - это лишь насадка (или насадок) с нарезами или гладкий свол с нарезами в дульной его части",- широко бытует в России. Если на западе спросите про парадокс, то попросят уточнить, что под этим подразумевается.
Ограничения не только в Европе, в Америке тоже, в некоторых штатах на ограничение использования нарезного, в его классическом понимании.
Ограничения не только в Европе, в Америке тоже, в некоторых штатах на ограничение использования нарезного, в его классическом понимании.
Стрелял пули от Виктора Ивановича. Парадокс в том ,что Гризли прекрасно идет из цилиндра с напором, по крайней мере я особой разницы не отметил. С уважением.кто-нибудь стрелял с парадокса?
Извините, а кто такой Виктор Иванович? И Гризли? И между чем и чем Вы не заметили разницы?sos 163 писал(а): Стрелял пули от Виктора Ивановича. Парадокс в том ,что Гризли прекрасно идет из цилиндра с напором, по крайней мере я особой разницы не отметил. С уважением.
по последнему фото распишите, пжста, подробнее... что за пули, как называются, кем выпускаются, в каких калибрах выпускаются, материал головок пуль (левая вроде латунь, а правая?), какова масса, методы снаряжения, результаты отстрела... ну и можно ль где нибудь таких приобресть?
левая "СЛОН ГОЛД-Р" вес 38гр. но можна регулировать массу вполть до 60гр.по последнему фото распишите, пжста, подробнее... что за пули, как называются, кем выпускаются, в каких калибрах выпускаются, материал головок пуль (левая вроде латунь, а правая?), какова масса, методы снаряжения, результаты отстрела... ну и можно ль где нибудь таких приобресть?
Правая "СЛОН СТИЛ-Р" вес 39гр. материал алюминий, сивинец, сталь, латунь. ВС коефициент 1,2 и 1,5. Фирма "ТАХО" можно купить в Одессе возле ЖЗ вокзала. Полуавтоматом стрелять нельзя, слишком длины балистический нос.
Эти пули я купил лет пять назад с помошью местного охотника с лицензией, потом разобрал патроны и в виде какихто погремушек провез через таможню.
Ну а потом я их снаряжал для своего друга с парадоксом пока они не кончились в магнум варианте доводя до 50гр. и скорости 400м/с. На охоте мой друг дабыл вместе сомной большого кабана около 100м вчистую. Цена 5 лет назад за 10 штук было если не ошибаюсь $20.
Ну вот и дожили, страна не знает своих героев. Шашков Виктор Иванович - ведущий -Пулевой стрельбы из гладкоствольного оружия ,автор и разработчик большого количества самых разнообразных пуль в том числе и парадоксальных Медвед-42 гр , Гризли-35 гр. и Шатун-26 для 20 калибра .В народе PRINCIP. С уважением.а кто такой Виктор Иванович? И Гризли?
Прощения просим, сами мы из отщепенцев. А есть где-нибудь описание работ Виктора Ивановича и какой-нибудь отстрел?Ну вот и дожили, страна не знает своих героев.
Есть и много половина форума отстреливает его пули .В поиске все найдете. С уважением.есть где-нибудь
- PRINCIP
- Модератор
- Сообщения: 11285
- Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Тульский патронный завод закупил 23000 парадоксных пуль "Гризли-35" для снаряжения как одну из самых точных пуль.mihasic писал(а):Тут смотрю - парадокс ввёртыш продаётся вовсю. Хоть и непонятно зачем, а занятно, вроде мечты детства. Господа, кто-нибудь стрелял с парадокса? даёт это хоть что-нибудь? А то ведь мнения ходят по интернету, что вещь бесполезная и даже вредная. А?
Год назад я выкладывал тему о том, что патронный завод "ПОЗИС" провел испытания на отстрел этой пули со штатным ижевским парадоксом из МР-153 и получил результат от 50-ти до 80-ти мм кучность на дистанции 80 метров.
Виктор Иванович, за пулю спасибо. Но вопрос в том, не полетит ли эта - да и другая пуля - без парадокса лучше, чем с парадоксом. Я опасаюсь, что когда пуля на приличной скорости, фактически на дульной скорости бухается в нарезы, никакого вращения она не приобретёт, а только нарезы снимут с неё стружку. И вроде бы цитата из американского форума эти мои опасения подтверждает.PRINCIP писал(а): Тульский патронный завод закупил 23000 парадоксных пуль "Гризли-35" для снаряжения как одну из самых точных пуль.
Год назад я выкладывал тему о том, что патронный завод "ПОЗИС" провел испытания на отстрел этой пули со штатным ижевским парадоксом из МР-153 и получил результат от 50-ти до 80-ти мм кучность на дистанции 80 метров.
А нельзя свинцовую пулю гальванизировать толстым слоем меди, раньше я так баловался с пулями "Маера" и "спутник".
- PRINCIP
- Модератор
- Сообщения: 11285
- Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Нет, не полетит... Доказано многократно. Вот одна из фоток, на которой одна пуля Гризли врезалась в другую. Предоставилил Alex445. Срослись. причем отлично видно, что нарезы отчетливо видны как на одной, так и на другой пуле. Американцы использовали очень крутые нарезы и несоответственный для этого мягкий материал. Видимо они пытались максимально закрутить пулю, то есть придать ей большие обороты. В том парадоксе, который сделан на базе прогрессивного Тульского, пуля раскручивается до 26.000 оборотов в минуту, что вполне достаточно для гироскопической стабилизации. Можете сами просчитать, если известен шаг нарезов = 900 мм. Кроме того, ширина поясков ведущих должна быть необходимого размера. Для Гризли суммарная ширина составила около 8,5 мм, что вполне оказалось достаточным.mihasic писал(а): Виктор Иванович, за пулю спасибо. Но вопрос в том, не полетит ли эта - да и другая пуля - без парадокса лучше, чем с парадоксом. Я опасаюсь, что когда пуля на приличной скорости, фактически на дульной скорости бухается в нарезы, никакого вращения она не приобретёт, а только нарезы снимут с неё стружку. И вроде бы цитата из американского форума эти мои опасения подтверждает.
Ой, как интересно! Спасибо, Виктор Иванович. Беда в том, что у меня продаются именно американские парадоксы, да и ружьё у меня американское. Надо будет посмотреть, какой там шаг и какая ширина.Вот одна из фоток, на которой одна пуля Гризли врезалась в другую. Предоставилил Alex445. Срослись. причем отлично видно, что нарезы отчетливо видны как на одной, так и на другой пуле.
Виктор Иванович, у насадки, с которой началась тема, шаг нарезов 35 дюймов, то есть 889мм. Вроде бы недалеко от Вашего в 900мм?
А форма нарезов вот такая:
Может, купить парочку?
А форма нарезов вот такая:
Может, купить парочку?
Дык резьба родная, для моего ружья деланая.PRINCIP писал(а):А резьба подойдет? Если сходится - бери, не промахнешься!
Спасибо большое!
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 882
- Зарегистрирован: 28 дек 2007, 12:57
у меня вопрос..
кто то на форуме высказал мысль что на штатном парадоксе для мр 153 проточка для ключа закрутки полностью сводит на нет саму идею точной стрельбы пулей из этой насадки... действительно это так или нет...
С ув.
кто то на форуме высказал мысль что на штатном парадоксе для мр 153 проточка для ключа закрутки полностью сводит на нет саму идею точной стрельбы пулей из этой насадки... действительно это так или нет...
С ув.
- PRINCIP
- Модератор
- Сообщения: 11285
- Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Я не знаю кто сказал, но мысль верная. Проверено практикой.NewStrelok56 писал(а):у меня вопрос..
кто то на форуме высказал мысль что на штатном парадоксе для мр 153 проточка для ключа закрутки полностью сводит на нет саму идею точной стрельбы пулей из этой насадки... действительно это так или нет...
С ув.
Когда-то один клиент потребовал на парадоксной насадке, которую я заказывал для изготовления, сделать прорези под штатный береттовский ключ. Я отговаривал. прорезал таки сам... Получил кучу в 35-40 сантимов на полтине. Начал хаить. Я его насадку просто торцанул, то есть обрезал прорези под ключ и сделал грамотную фаску на выходе. Получилось вполне приемлемо = 5-7 см кучка. Вот так.
Примечание: На насадке была сделана сильная накатка, за которую через кожаную прокладку откручивал её при помощи клещей "волчья пасть". Только так. Газовым глючём можно даже при неаккуратном пользовании промять стенки насадки! Будьте аккуратны!
Виктор Иванович, дык на представленной мною фотке насадка же с проточками. Так выходит - выброшенное время и деньги? Надо искать без проточек?PRINCIP писал(а): Я не знаю кто сказал, но мысль верная. Проверено практикой.
Когда-то один клиент потребовал на парадоксной насадке, которую я заказывал для изготовления, сделать прорези под штатный береттовский ключ. Я отговаривал. прорезал таки сам... Получил кучу в 35-40 сантимов на полтине. Начал хаить. Я его насадку просто торцанул, то есть обрезал прорези под ключ и сделал грамотную фаску на выходе. Получилось вполне приемлемо = 5-7 см кучка. Вот так.
Примечание: На насадке была сделана сильная накатка, за которую через кожаную прокладку откручивал её при помощи клещей "волчья пасть". Только так. Газовым глючём можно даже при неаккуратном пользовании промять стенки насадки! Будьте аккуратны!
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 882
- Зарегистрирован: 28 дек 2007, 12:57
правильно...
я вы думаете я зря вопрос задал....
а если проточки заварить и шлифануть.. ситуация может измениться к лучшему или нет..
.и можно ли без накатки .
.просто выборки по краю под гаечный ключ..
С ув.
я вы думаете я зря вопрос задал....
а если проточки заварить и шлифануть.. ситуация может измениться к лучшему или нет..
.и можно ли без накатки .
.просто выборки по краю под гаечный ключ..
С ув.
-
- Рядовой
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 11 авг 2007, 13:33
господа, проясните плз, под МР 153- смотрел парадоксы.., максимальная длина насадки - см.7 всего..., под все остальные стволы в 2 раза длинее, т.е см 15..., идет такой слух что такие вещи на иже не делают, а делают в каких то левых мастерских Вы не в курсе, существует ли для МР что то приличное и можно ли это достать??? И если можно достать, то где???(Интересует в Москве)
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2387
- Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 17:23
Есть 160 мм, в магазинах переодически, посмотрите в дер. Черная грязь, магазин "13 калибр" 25 км ленинградского шоссе. цена примерно 2000 руб.
-
- Рядовой
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 11 авг 2007, 13:33
Хм..., интересно!!!! Спасибо.., если еще и уточните как туда добраться..., благодарен буду вельми!!!
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2387
- Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 17:23
По ленинградскому Ш проезжаете Химки, далее 5..или 10 км дер. Черная грязь, прям на шоссе, после знака этой деревни справа заправка, там и паркуете машину, перед Вами огороженная метал. прозрачным забором территория Как бы рынка, на первом здании вывеска ъЛодки и ..., и приставленная к зданию лодка, вот это и есть территория торгового комплекса, второе здание и есть магазин оружия, мне кажется что пока он не ъраскрученъ там цены дешевле чем в Москве, на многие товары.
тел 761-41-31 www/13К.ru
тел 761-41-31 www/13К.ru
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей