Полетит или нет?

Модератор: PRINCIP

Ответить
Акадак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 12:18
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Акадак » 24 фев 2020, 21:36.

Цитата из Новая гладкая технология В этот раздел товарищ или не может,или не хочет: - "Всем Привет!
Как автор заинтересован в распостранении, ну и вам почитать на досуге. Моя тема на американском форуме https://www.nationalgunforum.c...rifled-2-a.html ,чтобы смотреть картинки надо регистрироваться. Не всем захочется, значит это не ваша тема. Тема1 по ссылке начата 18 году, закрыта. Там первую страницу местные отредактировали, что читать трудно (отредактировать я уже не могу). На второй странице один хороший американец (в то время) помог с редактированием, там читать понятнее. В конце темы местные тролли устроили цирк, ну может и к лучшему.
В кратце о главном, начну с конца : это Гранатомет Barrett XM109 ...
он так и не стал серийным оружием и не был принят на вооружение в армии, хотя носил название Objective Sniper Weapon (целевое снайперское оружие). Это мой снаряд 12 калибра для серийных ружей....
Первое что меня удивило, что по обе стороны океана сначала интересуются: не дырявит ли ваш патрон бронежилеты? От этого наверное зависит его судьба на гражданском рынке. Нет не дырявит, австрийское снайперское гладкоствольное ружьё уменьшали в весе, уменьшали как могли, и остановились на 18 кг.
https://modernfirearms.net/en/...r-iws-2000-eng/ , там и заряд пороха значительный. Ну вы заметили разницу между стоковым ружьём в 3.6 кг?
Военные наоборот хотят всё продырявить, и бронежилеты, и бронемашины. Здесь на форуме в основном люди стреляющие, да из разных стран, может кому интересно будет."

Акадак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 12:18
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Акадак » 24 фев 2020, 21:37.


Изображение

alex-nikk
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 09:21

Сообщение alex-nikk » 25 фев 2020, 07:13.

Акадак писал(а):
Где такую приобрести?

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 25 фев 2020, 07:18.

гр 60-70 в 12к наверно.

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 25 фев 2020, 09:00.

Акадак писал(а): товарищ
никнейм Reograd https://forum.guns.ru/forummis...sername=Reograd
Через профиль можно выйти на темы с опусами
Предсталяю новую пулю "Юрс"
Между гладким и нарезным
и др.
Акадак писал(а): В этот раздел товарищ или не может,или не хочет
Может. Но не хочет.
И это очень правильно, поскольку все его темы очень сильно конфликтуют с
Всем неврастеникам, хамам, амбициозным тупицам и неучам после их идентификации, вход в этот раздел закрывается автоматически и навсегда.

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 25 фев 2020, 09:49.

Изначально написано Gennadij13:
гр 60-70 в 12к наверно.

Так это сталь оказывается .Не полетит без дополнительного обвеса . Потамушта будет болтаться как хрен в стакане.

Goblin_13
Капитан
Капитан
Сообщения: 12528
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » 25 фев 2020, 10:11.

да он и с дополнительным не полетит. Так как опять поддон будет толкающим.
И из стали такую форму в серии делать обосретесь. Тут минимум литье под давлением и финишная обработка на УОЦе. У которого счетчик в режиме онлайн отчитывает количество ресурса до "свободная касса" у фирмы изготовителя.

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 25 фев 2020, 10:39.

Прям Игольчатый клапан.. .

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 25 фев 2020, 13:09.

ТС в той теме меня уже забанил, что собственно только подтверждает диагноз.

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 25 фев 2020, 13:13.

Как я понял - ИМ ДАЖЕ АВТОР НЕ СТРЕЛЯЛ . Только в мыслях :.

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 25 фев 2020, 13:29.

Gennadij13 писал(а): Только в мыслях
Так мог бы в мыслях и хронограф поставить... а лучше лабрадар... :P
Ну и бумажку повесить.

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 25 фев 2020, 13:35.

Думаю и до 400 м/с на магнум давлении не разогнать . Если только не завальцевать и пыжи под попу подложить .

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 25 фев 2020, 13:49.

Но зачем???
Зачем придумывать хитромудрую конструкцию, которая превращает сам по себе выстел... ну чтобы нормально там порох занялся, чтобы обрюрация была - в проблему? Если есть куча других конструкций пуль, где все предельно просто... но не только предельно просто, но еще и эффективно.
Взять пулю Комфорт или Азот - две детали. Снаряжение патрона - проще некуда. В пределах 50 метров кучность и энергетика позволяет положить все, что шляется в лесу.

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 25 фев 2020, 14:36.

Мистер_Пэ писал(а): Но зачем???Зачем придумывать хитромудрую конструкцию, которая превращает сам по себе выстел... ну чтобы нормально там порох занялся, чтобы обрюрация была - в проблему?
А как же Зенит ? :)

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 25 фев 2020, 14:45.

Gennadij13 писал(а): А как же Зенит ?
Зенит - не нужен. И об этом прямо и честно написано. :) Не один раз и не в одном месте.
Зенит имеет некоторую историческую составляющую. В те времена у него была некая ненулевая актуальность и он был создан. Это исторический факт.
Как каменный топор. Раньше - был, сейчас - не нужен никому, кроме реконструкторов.

Акадак
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 12:18
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Акадак » 25 фев 2020, 16:21.

Плохо,когда конструкторы не видят разницы между танковым снарядом с начальной скоростью 1000 и более метров в секунду и пулей 12 калибра,вылетающей примерно со скоростью звука и быстро теряющей эту скорость.Законы физики в этих случаях очень разные.

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 25 фев 2020, 17:30.

Акадак писал(а): Законы физики в этих случаях очень разные.
Может и арифметика становится другой? :P Не зря же говорят что в военное время значение синуса может достигать 3.
Законы физики - одинаковы и неизменны. Вопрос в том, в какой области применения мы находимся. Для околосветовых скоростей - нужно учитывать релятивистские поправки. Для велосипедных скоростей - релятивистскими эффектами можно смело пренебречь.

Goblin_13
Капитан
Капитан
Сообщения: 12528
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » 25 фев 2020, 19:10.

Изначально написано Мистер_Пэ:

Зенит имеет некоторую историческую составляющую. В те времена у него была некая ненулевая актуальность и он был создан.

На самом деле тогда Зенит был нужен еще меньше. Я сколько не вспоминаю те времена и сборы родителей в поле на сезон - было две основных темы. Как получить шишигу вместо чебурашки и как отпихаться от положеного по штату в экспедицию карабина и пистолета. Первое получалось всегда, второе ни разу.

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 25 фев 2020, 19:23.

Goblin_13 писал(а): На самом деле тогда Зенит был нужен еще меньше.
Гм...
По обе стороны изыскания были подобные изыскания в интересах военных. Правда все они заглохли.
Но суть в том, что в те времена идея казалась актуальной. Зенит - это та же самая идея, утекшая "на гражданку". И да, поскольку в итоге идея оказалась ошибочной - все это, и зенит в частности - заглохло. Но это очевидно нам лишь в силу того, что мы смотрим на все это как на свершившуюся историю.

mokus
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8856
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » 25 фев 2020, 21:12.

А эта х..ня вообще в патрон лезет?

Goblin_13
Капитан
Капитан
Сообщения: 12528
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » 26 фев 2020, 14:33.

Изначально написано Мистер_Пэ:

Гм...
По обе стороны изыскания были подобные изыскания в интересах военных. Правда все они заглохли.
Но суть в том, что в те времена идея казалась актуальной. Зенит - это та же самая идея, утекшая "на гражданку". И да, поскольку в итоге идея оказалась ошибочной - все это, и зенит в частности - заглохло. Но это очевидно нам лишь в силу того, что мы смотрим на все это как на свершившуюся историю.

было бы интересно почитать, что такое этот самый НГ-10-44549, по которому вели разработку "Зенита".
И никаких "гм". Там, где было необходимо по вопросам безопасности или по необходимости ведения хозяйственной деятельности - в Советском Союзе с оружием вообще и с нарезным в частности никаких проблем не было. Ни у промысловиков, ни у работников изыскательских или эксплуатационных организаций. Ни у жителей районов, где велась промысловая охота. Такая херня как недавно на ДВ, когда школьники вынуждены ходить с топорами в школу для защиты от волков - была просто немыслима.

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 26 фев 2020, 21:50.

Акадак писал(а): Плохо,когда конструкторы не видят разницы между танковым снарядом с начальной скоростью 1000 и более метров в секунду и пулей 12 калибра,вылетающей примерно со скоростью звука и быстро теряющей эту скорость.Законы физики в этих случаях очень разные.
Законы физики никто не отменял... особенно для скоростей из гладкоствола порядка 1000 м/с.
Нет таких охотничьих гладких стволов, которые выдержали бы давление необходимое для разгона гладкой пули (хотя бы 25г) до 1000 м/с
Нет таких стрелков, которые были бы целенькие и здоровенькие, принявшие на плечо импульс от такой отдачи...

ЧебурашкО
Полковник
Полковник
Сообщения: 22301
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:08

Сообщение ЧебурашкО » 13 май 2020, 06:02.

PRINCIP писал(а): Нет таких стрелков, которые были бы целенькие и здоровенькие, принявшие на плечо импульс от такой отдачи...
Виктор Иванович,не флуда ради а эрудиции для. Импульс отдачи от одной и той же пули,на 500мс и 1000мс будет отличаться в два раза? Или там существуют определённые нюансы и импульс отдачи будет больше?

Аватара пользователя
PRINCIP
Модератор
Сообщения: 9631
Зарегистрирован: 28 май 2005, 22:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение PRINCIP » 13 май 2020, 09:16.

ЧебурашкО писал(а): Импульс отдачи от одной и той же пули,на 500мс и 1000мс будет отличаться в два раза?
Таблицу умножения тоже никто не отменял, однако... :P

ЧебурашкО
Полковник
Полковник
Сообщения: 22301
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:08

Сообщение ЧебурашкО » 14 май 2020, 19:13.

PRINCIP писал(а): Таблицу умножения тоже никто не отменял, однако...
Умножение умножением,но хитрых нюансов в этом деле тоже хватает.Как я понимаю. Вот и решил уточнить на всякий случай. :)

Gennadij13
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 17:23

Сообщение Gennadij13 » 14 май 2020, 19:45.

Изначально написано ЧебурашкО:

Умножение умножением,но хитрых нюансов в этом деле тоже хватает.Как я понимаю. Вот и решил уточнить на всякий случай. :)

Ньюансы наверно есть конечно . Я например пулей 39 гр. нормально стреляю на скорости за 500м/с А 48 гр от ГП совсем не хочется

Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость