Пуля "Эко" калибра .366 ТКМ

Модератор: PRINCIP

Eugene007
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:40

Сообщение Eugene007 » 09 окт 2017, 13:24.

Приобрел в ordom (Мытищи) пять пачек данного патрона, протестить. Ценник около 410р за пачку 20шт.
(там еще и чудо дробовые патроны продаются)
Из-за формы пули патроны ЭКО лезут в магазин хорошо, правда бакелит у меня пиленый. А вот в алюминиевый стандартный зашло 20шт без проблем
Карабин - ВПО-209
Стрелял на 50м стоя, стоковый прицел, планка в положении П.
Ни в коем случае не претендую на звание меткого стрелка, хочу лишь показать специфику патрона при выстреле из моего оружия, моими руками.
По ощущениям - пуля очень легкая, отдача процентов на 25% меньше. Но летит очень странно - все прилично влево.
Изображение

KRUZMAG
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 14:39

Сообщение KRUZMAG » 09 окт 2017, 13:46.

Почему П а не 100?

Eugene007
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:40

Сообщение Eugene007 » 09 окт 2017, 14:18.

стрелял на дистанцию 50м, при положении "100" уходит сильно выше центра

Мистер_Пэ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 10 окт 2017, 09:22.

Eugene007 писал(а): отдача процентов на 25% меньше. Но летит очень странно - все прилично влево.
Сами написали причину и следствие.
Боеприпасы разной массы по разному взаимодействуют с системой стрелок+оружие.
Вот на этом видео


хорошо видно, как ведет себя ствол при выстреле. Правда за счет угла съемки мы видим только колебания вверх-вниз, а есть еще и поперечные колебания.
Разная масса снаряда - разный импульс отдачи - разная амплитуда колебаний.
А теперь вспомним, что оружие не само стреляет, а со стрелком вместе. Поэтому нужно учитывать взаимодействие импульса отдачи с вашим конкретным способом вкладки.
Поэтому вкладка должна быть максимально однообразной. А каждый боеприпас нужно пристреливать отдельно. Ну или пользоваться только боеприпасами, бьющими примерно одинаково.

Eugene007
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:40

Сообщение Eugene007 » 10 окт 2017, 17:44.

Интересная теория. Согласен что нужно провести тесты, желательно с упора, чтобы понять в этом ли причина

Мистер_Пэ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 10 окт 2017, 20:09.

Не надо искать причину. Это долго, дорого, и не понятно зачем т.к. ее все равно трудно устранить.
Выберите себе несколько пуль для решения ваших задач и пристреляйтесь ими.
Хорошо если у вас будет прицел, позволяющий водить поправки.
Я себе на 12 калибр взял ВОМЗ 3.5х20 - недорого, эффективно, есть поправки.
Пристрелялся одной пулей - поставил барабанчики на ноль. А другие пули будут с поправкой относительно этой пули.
Вам даже проще - .366 подразумевает стрельбу пулей. Дробь может и возможна, но как-то наверное это очень вряд ли :P. Поэтому оптика просто просится.
Кстати эти цинковые ЭКО - не рекомендую рассматривать в качестве для охоты. У них убойности нет. В тире один раз насобирал этих ЭКО 12 калибра - они просто от мишени отскакивают и лежат внизу целенькие :) А тир 43 метра...

Eugene007
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:40

Сообщение Eugene007 » 15 окт 2017, 10:13.

Изначально написано Мистер_Пэ:
Не надо искать причину. Это долго, дорого, и не понятно зачем т.к. ее все равно трудно устранить.
Выберите себе несколько пуль для решения ваших задач и пристреляйтесь ими.
Хорошо если у вас будет прицел, позволяющий водить поправки.
Я себе на 12 калибр взял ВОМЗ 3.5х20 - недорого, эффективно, есть поправки.
Пристрелялся одной пулей - поставил барабанчики на ноль. А другие пули будут с поправкой относительно этой пули.
Вам даже проще - .366 подразумевает стрельбу пулей. Дробь может и возможна, но как-то наверное это очень вряд ли :P. Поэтому оптика просто просится.
Кстати эти цинковые ЭКО - не рекомендую рассматривать в качестве для охоты. У них убойности нет. В тире один раз насобирал этих ЭКО 12 калибра - они просто от мишени отскакивают и лежат внизу целенькие :) А тир 43 метра...

Дробь на этом девайсе - очень сомнительно что возможна :) Та что ТК продает, на 25м имеет такое рассеивание, что лучше даже не стараться

SKULL_AC
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:41

Сообщение SKULL_AC » 16 окт 2017, 10:53.

Эко подходит для охоты но только по зверю где экспансивность ненужна а вот пенетрация очень даже. Например если зверек мелкий неохота сильно портить тушку а для убойности достаточно аккуратной дырочки в 9мм. Например сурки или бобры.

Eugene007
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 12:40

Сообщение Eugene007 » 18 окт 2017, 14:39.

В бобра стрелять из Калаша? :)
КМК сами ТК говорили что этот патрон для любителей дырявить бумагу

SKULL_AC
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:41

Сообщение SKULL_AC » 18 окт 2017, 15:40.

Изначально написано Eugene007:
В бобра стрелять из Калаша? :)
КМК сами ТК говорили что этот патрон для любителей дырявить бумагу

у меня скс )))))

Мистер_Пэ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » 18 окт 2017, 15:46.

SKULL_AC писал(а): Эко подходит для охоты но только по зверю где экспансивность ненужна а вот пенетрация очень даже.
Почему бы не наточить резвенько пулек из алюминия? :P
Сам спросил - сам отвечу.
Форму у пуль одинаковая, а вот материал - разный. Свинцовая пуля самая тяжелая, цинковая легче, алюминиевая вообще легкая.
Начальные скорости у пуль будут разными, но скомпенсировать разницу по массе они не в состоянии. Получается что у свинцовой пули энергия на старте будет больше, у цинковой меньше, а у алюминиевой - совсем смешная энергия.
А в это время сопротивление воздуха зависит от формы пули и от скорости с которой эта пуля движется. Форма у пуль одинаковая.
Получается что медленная тяжелая свинцовая пуля - лучше всего сохранит энергию на дистанции. За счет бОльшей массы в первую очередь.
Цинковая пуля будет резво терять энергию и на 50 метрах от нее толком ничего не останется.
Алюминиевая пуля на 50 метрах будет вообще безопасна ввиду полной потери энергии.

SKULL_AC
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 08:41

Сообщение SKULL_AC » 18 окт 2017, 16:08.

Изначально написано Мистер_Пэ:

Почему бы не наточить резвенько пулек из алюминия? :P
Сам спросил - сам отвечу.
Форму у пуль одинаковая, а вот материал - разный. Свинцовая пуля самая тяжелая, цинковая легче, алюминиевая вообще легкая.
Начальные скорости у пуль будут разными, но скомпенсировать разницу по массе они не в состоянии. Получается что у свинцовой пули энергия на старте будет больше, у цинковой меньше, а у алюминиевой - совсем смешная энергия.
А в это время сопротивление воздуха зависит от формы пули и от скорости с которой эта пуля движется. Форма у пуль одинаковая.
Получается что медленная тяжелая свинцовая пуля - лучше всего сохранит энергию на дистанции. За счет бОльшей массы в первую очередь.
Цинковая пуля будет резво терять энергию и на 50 метрах от нее толком ничего не останется.
Алюминиевая пуля на 50 метрах будет вообще безопасна ввиду полной потери энергии.

В целом все озвученное вами верно. кроме бесполезности данной пули на 50 метрах.
заявленная стартовая скорость 800 мс при весе 6.5 гр = что дает нам 2080 дж на старте Б.к. заявлен 0,14.
Это дает нам на 100 метрах около 600 мс при том же весе = 1 170 Жд.
При такой энергии исходя из классической формулы 10 жд на кг. мы можем легко завалить зверя в 117 кг.
И уж совсем для сравнения классически пм имеет пулю весом 6 гр и скорость 315 мс на старте что всего лишь 300 дж. Я крайне сильно сомневаюсь что бобр или сурок перенесет такое попадание на дистанции 100 метров. К тому же патрон настилен до 100 метров, падение траектории не более чем 2,5 см.

SegaSH_22
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:43

Сообщение SegaSH_22 » 13 ноя 2017, 19:43.

Добрый день!
Проблема с патронами ЭКО. Все как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=ig4DTWUVa44
Дует гильзу в стволе. Перезаряда нет. Гильза остается. Приходится перезаряжать с огромным усилием. ВПО-208. На FMJ и Конусе таких проблем нет. Все как по маслу. Жесть настает когда заряжаешь ЭКО. Кое-как отстрелял 20 патронов. Бомбито пердолио.
Скажите, это такие начальные партии мне попались или это повсеместная проблема?

pro100biker
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 23:41

Сообщение pro100biker » 13 ноя 2017, 23:31.

У меня на скс ланкастер проблем нет, заряжал и 20 штук, все штатно. Вот проблема куда они летят, может с впо нормально, но с ланкастера на 50 даж в формат А4 не все прилетает ((

Архангел
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 17 апр 2003, 08:57

Сообщение Архангел » 15 ноя 2017, 10:47.

Изначально написано SegaSH_22:
Добрый день!
Проблема с патронами ЭКО. Все как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=ig4DTWUVa44
Дует гильзу в стволе. Перезаряда нет. Гильза остается. Приходится перезаряжать с огромным усилием. ВПО-208. На FMJ и Конусе таких проблем нет. Все как по маслу. Жесть настает когда заряжаешь ЭКО. Кое-как отстрелял 20 патронов. Бомбито пердолио.
Скажите, это такие начальные партии мне попались или это повсеместная проблема?

Надо было ради интереса хотя бы на кухонных весах взвесить каждый патрон. Может быть открытий чудных эксперимент бы нам принес...

SegaSH_22
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:43

Сообщение SegaSH_22 » 15 ноя 2017, 16:31.

Как только, так сразу взвешу....

Zordog
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 21 ноя 2005, 13:22

Сообщение Zordog » 20 ноя 2017, 12:31.

Эко отстреливала супруга, пока только пару магазинов, то есть одну пачку, 20 выстрелов. Так же отметила меньшую отдачу, и точно такая же картина по уводу влево. Конусы (а это основное чем стреляет) идут по центру, Эко дает увод влево.
Подутий, проблем с подачей или непререзарядом не замечено. Магазины - стоковый пафган.

Mikl
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 14 ноя 2001, 03:10

Сообщение Mikl » 27 ноя 2017, 00:29.

По ЭКО. Прогнали через хрон, увидели разброс около 20 м/с. При такой легкой пуле, про точность можно забыть.

Glad Cat
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 19:50

Сообщение Glad Cat » 27 ноя 2017, 13:23.

На пробивную способность кто-нибудь уже тестил?

Баянай
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 02:20

Сообщение Баянай » 27 ноя 2017, 23:43.

может сверлить носик и свинец капать?

Хлам
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 04:23
Страна: Российская Федерация

Сообщение Хлам » 05 дек 2017, 22:53.

Изначально написано SegaSH_22:
Добрый день!
Проблема с патронами ЭКО. Все как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=ig4DTWUVa44
Дует гильзу в стволе. Перезаряда нет. Гильза остается. Приходится перезаряжать с огромным усилием. ВПО-208. На FMJ и Конусе таких проблем нет. Все как по маслу. Жесть настает когда заряжаешь ЭКО. Кое-как отстрелял 20 патронов. Бомбито пердолио.
Скажите, это такие начальные партии мне попались или это повсеместная проблема?

Подписываюсь. Из 20 патронов ЭКО 4 гильзы задуло в стволе. остальные 16 - выковыривал ... Гильза при выбросе вставала поперек затворной рамы. Такое впечатление что, не хватает энергии пороховых газов на выброс гильзы. Хотя при заряжании вручную (по одному патрону) такой проблемы небыло.
По кучности ЭКО - вообще отдельная песня. Стоя, с рук, открытый прицел, 60 метров - смог собрать кучу только в 700мм!!!!!! . С конусом в 200мм укладываюсь - стоя, с рук, открытый прицел, 100 метров.
Вопрос - в какого бобра народ с такой кучей собрался стрелять??? Мое впечатление: Эко создан для стрельбы не более 30 метров по неподвижным крупногабариным мишеням и по бумаге формата А0 (и то хер попадешь). Нах такой патрон нужен??? Брать только из-за дешевизны и плеваться --не стОит..

Хлам
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 04:23
Страна: Российская Федерация

Сообщение Хлам » 05 дек 2017, 23:08.

Изначально написано SKULL_AC:
Эко подходит для охоты но только по зверю где экспансивность ненужна а вот пенетрация очень даже. Например если зверек мелкий неохота сильно портить тушку а для убойности достаточно аккуратной дырочки в 9мм. Например сурки или бобры.

В сурка можно попасть патроном ЭКО если:
1. сурок (или бобер) будет размером с лошадь.
2. сурок (или бобер) будет оставаться неподвижным на протяжении 10-15 выстрелов.
3. расстояние до сурка (бобра) будет не более 15 метров.
---------
ЭКО "сеет", за счет малого веса пули и вероятно, разной навески пороха (это тЕХКРИМ!!!!) Вывод- ни о каких сурках тут и речи быть не может!!!

Malephyque
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 04 май 2016, 17:56

Сообщение Malephyque » 16 дек 2017, 13:32.

Эко хорошо себя показала


DanPetrovi4
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2017, 20:50

Сообщение DanPetrovi4 » 04 янв 2018, 21:41.

Отмечусь

Glad Cat
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 19:50

Сообщение Glad Cat » 07 янв 2018, 03:37.

кто как с неперезарядами на Эко борется?

memz
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 22:29
Страна: Российская Федерация

Сообщение memz » 11 янв 2018, 02:06.

У меня никаких проблем с эко небыло. Да, бывало гильзы падали рядом, но вот куча с упора - стабильное попадание в гонг 300мм на сотке.

msbit
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:27

Сообщение msbit » 13 янв 2018, 06:27.

Может дело не в пуле я на сотку почти всегда в 10 вкладываю правда с оптикой

msbit
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:27

Сообщение msbit » 13 янв 2018, 06:34.

И бобра нормально шьет

msbit
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 янв 2018, 06:27

Сообщение msbit » 13 янв 2018, 06:36.

Поправка на бобра не с эко ходил

DanPetrovi4
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 авг 2017, 20:50

Сообщение DanPetrovi4 » 13 янв 2018, 19:43.

Сегодня отстрелял три пачки, до этого все патроны перевешал на кухонных весах, все 60 грамм в грамм.
Оружие Впо 209 и СКС Ланкастер
ВПО 209:

Автоматика отработала прекрасно, все выбрасывает, перезаряжает и тд.
Отдача очень комфортная, значительно меньше, чем у остальных патронов в этом калибре, хлопок тише. Магазин пафган, подача нормально
Результат, 50 м:]
Изображение
Первая серия, внизу и влево, это выцеливал ровно в центр, но оружие пристреляно под другой патрон, стп уехала, начал делать поправки под этот, всё полетело очень хорошо.

Ответить

Вернуться в «Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя