Дробовая осыпь спортивных ружей (примеры)

Модератор: PRINCIP

taras-faustita
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51

Сообщение taras-faustita » .

BeS_F писал(а): это раньше. А сейчас такие ружья продаются и ничего никому за это нет
продают это одно,беда в том,что их покупают,отстреливают и назад не приносят...а наши оптовые продаваны в лице Кольчуги, Левши и т.д рады стараться, брать неликвид по договорённой цене и нам впаривать,кричав при этом,что это Беретта мля,а эта Беретта на пол метра выше стреляет...
BeS_F
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3384
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 16:45

Сообщение BeS_F » .

taras-faustita писал(а): продают это одно,беда в том,что их покупают,отстреливают и назад не приносят...а наши оптовые продаваны в лице Кольчуги, Левши и т.д рады стараться, брать неликвид по договорённой цене и нам впаривать,кричав при этом,что это Беретта мля,а эта Беретта на пол метра выше стреляет...
Потому что процесс возврата весьма корявый. С судом и экспертизами.
Многие заморачиваться не хотят. А потом на ганзброкере и на здешней барахолке новые ружья продают :)
taras-faustita
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51

Сообщение taras-faustita » .

BeS_F писал(а): Потому что процесс возврата весьма корявый. С судом и экспертизами.
Многие заморачиваться не хотят. А потом на ганзброкере и на здешней барахолке новые ружья продают
+100500
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

BeS_F писал(а): а если один ствол имеет отклонение 150 мм вверх и 75 мм вправо, а второй 50 мм вниз и 75 мм влево, то ружье пригодно для стрельбы и проходит по ГОСТу?
А если ствол всего один - то масштаб проблемы сильно меньше. :P
AlKri
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 02:01

Сообщение AlKri » .

Мистер_Пэ писал(а): А если ствол всего один...
:) :) :)
xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13457
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » .

то ружье пригодно для стрельбы и проходит по ГОСТу
Проходит.
Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

Тему наверное стоит закрывать раз есть ГОСТы.
Для спортинга думаю стоит добиваться от комплекса ружьё-чок-патрон
кучности 60-70 процентов и 90 поражённых долей 100 дольки
xant-1966
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13457
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 11:52

Сообщение xant-1966 » .

раз есть ГОСТы.
Вы бы ещё к этим ГОСТам почитали закон о Стандартизации,..ну что б понять как они действуют и действуют ли вообще.

taras-faustita
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51

Сообщение taras-faustita » .

Не надо ничего закрывать, нормальная тема, многие читают и подчерпывают нужную инфу!
Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

Ещё разок ВНИМАТЕЛЬНО пострелял по тарелкам и бумаге
SKB 605, 710 стволы , сверловка - цилиндр 18,52
чок CARLSON 0.5 (M) Температура около 0 градусов.
AZOT NRG 25/7.5 Скорость V1м по 4-м выстрелам 412-414 м/с.
Быстрый, комфортный, стабильный патрон, собран аккуратно, понравился.
Всё бьётся шикарно на 40м+ если делаю всё правильно
Главное чтобы был стабилен по комплектующим и постоянно доступен. Спасибо за патрон!
Изображение
Изображение
taras-faustita
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51

Сообщение taras-faustita » .

Согласен, SKB показывает очень приличный результат на данном патроне, ещё бы на 5 долей по больше закрыть, вообще бы шикарно было!
taras-faustita
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51

Сообщение taras-faustita » .

Чёт МЦ никто не выкладывает, только одни разговоры за чудо бой, да циферки в паспорте!
Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

Изначально написано taras-faustita:
Согласен, SKB показывает очень приличный результат на данном патроне, ещё бы на 5 долей по больше закрыть, вообще бы шикарно было!

Да я не думал про рекламу SKB-хи :)
Конечно, чем больше поражённых долей тем лучше, но и этот вариант ОЧЕНЬ порадовал в работе на СПОРТИНГЕ, даже в себе как-то уверенность почувствовал :)
Погуще получается с ГП белым 28/7,5. Но у него скорость пониже, очучения от выстрела несколько иные ...

Hunter22
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4061
Зарегистрирован: 29 мар 2005, 00:05

Сообщение Hunter22 » .

Фото мишеней МЦ выкладывал где-то в этой теме.
taras-faustita
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51

Сообщение taras-faustita » .

Понял, полистаю
Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

Из раннего отстрела
SKB 605, 710 стволы , сверловка - цилиндр 18,52
чок родной короткий SKB IM 0.75
AZOT NRG 25/7.5 Скорость V1м 410 м/с 35 метров
Изображение
Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

От taras-faustita ТОЗ-57-T
Изображение
Изображение
Изображение
taras-faustita
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51

Сообщение taras-faustita » .

Спасибо за обработку!
Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

Изначально написано taras-faustita:
Спасибо за обработку!

Всегда рад помочь!
Надеюсь в скором времени потестировать NRG SPURT 24/7.5
А может быть кто-то уже отстреливал по бумаге?

Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

описание - на картинке
Изображение
Для вальдшнепа неплохо работал.
А для круглого стенда не кучновато ?
Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

SKB 605
IC ****(внутр) верх.ств
+5 град. 20 метров
Главпатрон 9/24

Изображение
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

В связи с тем, что вновь был переведен на работу из дома - усовершенствовал программу, которая упоминалась уже в этой теме Дробовая осыпь спортивных ружей (примеры)
Реализовал отрисовку, по выбору пользователя, либо 16-дольной мишени, либо 100-дольной мишени от фактического центра осыпи. И анализ соответствующих показателей для одной и другой мишеней.
Вот примеры анализа осыпи по 100-дольной мишени с подсветкой заполненных долей (зеленое) или незаполненных (красное)
Изображение Изображение
Для сравнения - та же самая осыпь, но обработанная по 16-дольной мишени
Изображение
А теперь "внимание, вопрос" (с)
Кучность по 16-дольной 75.95%
Кучность по 100-дольной 76.83%
Разница меньше 1% - фигня.
Сгущение к центру по 16-дольной 3.12
Сгущение к центру по 100-дольной 1.02
Нефигня, однако...
Как интерпретировать цифры сгущения к центру? Какая мишень при этом предпочтительнее - 100-дольная или 16-дольная?

novi4e4ek
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 18:53

Сообщение novi4e4ek » .

Интересно было бы поднабрать статистику мишеней и высчитать коэффициент пересчёта между стодолькой и 16-тидольной. Насколько он будет стабильным? Если сходимость будет достаточно высокой, то коэффициент пересчёта можно взять за константу.
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

novi4e4ek писал(а): Насколько он будет стабильным?
Никогда не сойдется, ИМХО...
16 дольная определяет сгущение к центру как количество дробин в центральном круге, умноженное на 3 и деленное на количество во внешнем кольце. Т.е. используется вся площадь мишени.
100 дольная определяет сгущение к центру как сумму дробин в I и II кольцах, деленную на количество дробин в V кольце, умноженное на 2.25. Т.е. используется не вся мишень, III и IV кольца вообще никак не учитываются.
Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

О правильной интерпритации КСг думаю давно.
Может попробовать 1+2+3 центральные круги *1,78 и делить на 4+5 ?
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Киномеханик писал(а): Может попробовать 1+2+3 центральные круги *1,78 и делить на 4+5 ?
Я вот о чем подумал. Имея табличку количества попадания по всем 100 долям - манипулировать этими данными можно в любом сочетании.
Вероятно Зернов хотел снизить объем подсчета т.е. нудной работы. То есть считать только I, II и V кольца, а остальные - просто не считать.
... с другой стороны, для определения кучности надо считать весь круг...
Киномеханик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 08:48

Сообщение Киномеханик » .

Изначально написано Мистер_Пэ:

... с другой стороны, для определения кучности надо считать весь круг...

Однозначно

novi4e4ek
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 18:53

Сообщение novi4e4ek » .

Интересно было бы поднабрать статистику мишеней и высчитать коэффициент пересчёта между стодолькой и 16-тидольной. Насколько он будет стабильным? Если сходимость будет достаточно высокой, то коэффициент пересчёта можно взять за константу.
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Вчера отстреляли полуавтомат Беретта с насадкой LM.
Изображение
Бумага примерно 84х84 см.
Между двумя синими крестами - 800 мм ровно.
Результаты обработки:
Изображение Изображение Изображение
Сопоставляя с результатами отстрела родной береттовской насадки М (получок)
/ LM M
Кучность 100д 78,01% 76,83%
Сгущение 100д 0,92 1,02
Кучность 16д 74,49% 75,95%
Сгущение 16д 2,52 3,12
ИМХО - LM по кучности дает то же, но равномерность несколько выше.
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Кроме Беретты - отстрелял свою самодельную насадку.
Цилиндр без какого-либо сужения, точно в канал ствола.
Изображение
Общая длина 150 мм. Внешняя часть 100 мм. Порты - копия с Хеликса "на глазок".
Изображение
Изображение Изображение Изображение
Сопоставил с результатами более ранних отстрелов разных насадок
/ LC CYLH ICHIC
Кучность 100д 48,68% 29,62% 41,94%42,52%
Сгущение 100д 0,43 0,25 0,430,29
Кучность 16д 42,23% 29,62% 41,9442,52
Сгущение 16д 1,65 1,46 1,611,31
LC - длинный цилиндр что на фото, результат свежего отстрела
CYLH - цилиндр Helix
ICH - цилиндр с напором Helix
ШС - цилиндр с напором, что был в комплекте с ружьем (Benelli Supernova)
Длинный цилиндр - эквивалент цилиндра с напором.
Порты увеличивают сгущение к центру.
Ответить

Вернуться в «Стендовая стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя