Про приклады -вообще и в частности

Модератор: PRINCIP

AntonPlotnikov
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 11:22

Сообщение AntonPlotnikov » .

Много ли желающих самореализоваться через стрельбу? Оружейное законодательство не самое либеральное. Спорт специфический, дорогой, площадок мало. Да и достижения в нём мало ценятся. Если ты не выиграл , как минимум, ЧЕ (на худой конец, ЧР), то окружающим в общем-то безразличны твои локальные достижения (привет глобализации и атомизации общества). Поэтому и остаются, в основном, люди с сильной внутренней мотивацией. А таких всегда немного.
Боюсь, что если построить в каждом городке площадку для большого спортинга (что было бы совсем неплохо), то вряд ли туда валом ломанутся любители и зрители.
Всё выше - сугубое ИМХО. Как это исправить, возможно ли это исправить, и, даже, нужно ли это исправлять - не знаю.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

Федерация может провести соревнования только по правилам FITASC, насколько мне известно.
это неверно.есть российские правила дуплетки аналога АС и спортрапа.Просто есть российские нормативы присвоения МС из 200 мишеней.А поскольку МС можно выполнить только соревнованиях российского уровня то все они проводятся по программе 200 мишеней.
интересен формат именно БО.
формат БО не вписывается в задачу,хотя конечно интересен.Но он такой еще и потому ,что там участвуют в соревнованиях БО тысячи человек и такой формат снижает затратную часть на судей к примеру.Но более представительные соревнования ,например,ЧМ по дуплетке всегда там же проводится из расчета 200 мишеней.
БО было бы здорово и даже очень!!! Я и многие начинающие слабо себе представляют, что это. Слежу сейчас за ребятами нашими в Штатах. видно, как сложно 4 соревнований без продыха. Думаю, мало кто это пробовал у нас
да много кто пробывал.даже в России проходил турнир в таком формате дважды с английскими настройщикам-Азот оупен-в Туле и Брянске.да и тех кто в Англии пострелял тоже не мало.
Нет аналогов. В основном или Россия и этапы. Или то ли комерция то ли тусовка для своих с застольями. Куда в небольшом количестве приезжают те, кто заинтнрнсован в стрельбе. В основном же тусовщики. И мне понять по положению- что же это будет-пока сложно. (Кроме Российских)
поэтому мы и говорим пока только о российских рейтинговых соревнованиях.Что касается тех соревнованиях куда нужно ехать из проводимых клубами ,то тут важно не сколько читать положение сколько послушать про репутацию турнира.У нас есть ежегодные турниры которые уже проводятся много лет и обладают высокой репутацией особенно в плане спортивной составляющей-
турнир Александра Невского - самый старый ,Большой приз Толльяти,Бородино.Профессионал набирает быстро вес и репутацию.И есть так же известные турниры в плане фестивально-развлекательной направленности.Просто имеет смысл читать отзывы.
научившись стрелять большой- компакт и лайт проблемы не будет. А вот из навыков компакта дорости до Большого затруднительно, верно?
верно.не всегда навыки позволяющие успешно стрелять компакт так же эффективны на спортинге.А наоборот,все очень хорошо.
Но обучение на стендах- Только Компакт! Тупик...
никакого тупика.Важно не на каких полетах,важно как и чему учат.Я обучаю стрельбе на спортинге часто на кроссерах скита и там же тренируюсь для соревнований по спортингу.
Много ли желающих самореализоваться через стрельбу?
много.для этого не надо таскать штанги или бегать кроссы.Но кому и кобыла невеста.....что понимать под само реализацией? кмс,мс,чр,че,чм?Возможность зарабатывать ружьем? кмк,большинство любителей считает МС вершиной своих спортивных амбиций. таких много.Зарабатывать тоже пытаются и далеко не все у кого есть для того основания и их становится тоже много.хотя и в десятки раз меньше чем основная масса стрелков - зарабатывают коучингом,консультациями,рассказами баек)))))).Реально заработать и сделать свою стрельбу профессиональным занятием ,кмк.можно только в спорте высоких достижений- реклама,контракты с производителями,призовые.Но для этого нужно пахать и пахать.а еще быть очень способным и талантливым.
Спорт специфический, дорогой, площадок мало. Да и достижения в нём мало ценятся. Если ты не выиграл , как минимум, ЧЕ (на худой конец, ЧР), то окружающим в общем-то безразличны твои локальные достижения (привет глобализации и атомизации общества).
Нет.конечно.куда вас занесло.))))) есть сотни людей которые мечтают о МС ,не говоря о подиуме российском,не говоря уже об европейском или мировом.Для того .чтобы понять очень круто постоять на нем и послушать гимн твоей страны.Тогда мотивация становится очень мощной.
Боюсь, что если построить в каждом городке площадку для большого спортинга (что было бы совсем неплохо), то вряд ли туда валом ломанутся любители и зрители.
во первых это и не нужно.Можно стрелять и на обычных площадках.У нас оборудована одна площадка с дальними полетами и статистика расхода мишеней на ней больше .чем на любой чисто компактной.
Б.Белый
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 янв 2021, 23:26

Сообщение Б.Белый » .

Изначально написано Мистер_Пэ:

А что вдруг на МС (и званиях/разрадах) свет клином сошелся?
Получить МС можно только один раз. И всё. А дальше?... Мотивация пропала и вешать ружье на гвоздь?
Мотивация должна быть бесконечной по философии ее устройства, ИМХО.

От некоторых стрелков слышу, что заветный мс для них цель практически конечная.. к сожалению. Да и посмотрите протоколы. Многие ли после выполнения в верхних строках таблицы? Единицы. Нет мотивации стрелять. Победить сложно. Нужно пахать. Встречаю и тех, кто стреляет для удовольствия, и кстати в рейтинге фссмо можно встретить кмс или 1 разряд в А, а МС легко в группе С увидеть) забавно даже что за подсчет такой. Но уж очень мудреный.

Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

От некоторых стрелков слышу, что заветный мс для них цель практически конечная.. к сожалению.
Увы,у многих так

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Oleg 51 писал(а): Как научить людей кайфовать от того.что поднялся на еще одну ступеньку или выиграл престижные совревнования неважно в какой категории?
В советских школах... тех, которые еще торт были... в системе образования стояла задача привить детям любовь к Пушкину, Достоевскому и всяким остальным Лермонтовым. В результате лично я всех "программных" писателей - ненавидел и ненавижу. А читал я всегда то, что мне нравилось.
Заставить людей кайфовать от чего-то определенного - трудно до невозможности.
Реально - это показать людям разные всякие возможности для получения кайфа, а там уж каждый выберет свое... и еще не факт что правильно выберет!
Это все вопрос фильтрации. Сделать нужных людей пока не получается, остается только путем просеивания выбирать нужных из общей массы. А тут арифметика крайне простая: просеяли 1000 - выбрали 1, просеяли 20 000 - выбрали 20.
Учитывая то, что владельцев оружия вообще 3% от населения, минус травматы, коллекции, охотники-промысловики, тактикульщики, "да просто шоб было" - в итоге остается вообще совершенно смешная цифра... это те, кто вообще хоть один раз на стенде стрелял... А из них потом надо еще отобрать тех, кто хочет стать спортсменом.
Вот пойдите в школу, спросите деток - детки, кем вы хотите стать: футболистом, бойцом ММА, хоккеистом, шахматистом или стендовиком? Я таки вангую что может один-два любопытных ребенка поинтересуются что такое "стендовик", но не более того.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

я думаю Вы ошибаетесь..... речь идет о тех кто уже стреляет и ничего не видит кроме как компакта,на котором проще всего выполнить МС.А дальше МС у большинства амбиции не распространяются.Заставить нельзя ,научить путем показа и тд.можно.Не всех,но большинство ...я верю в наших товарищей и их спортивное начало))))ну и конечно нужно говорить и о новичках,которым как раз втирают обратное.
пс.кстати ,в школа высшего спортивного мастерства и олимпийского резерва много учатся детишек и вакансий там не так и много.если они есть в принципе.
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Oleg 51 писал(а): пс.кстати ,в школа высшего спортивного мастерства и олимпийского резерва много учатся детишек и вакансий там не так и много.если они есть в принципе.
Сколько это много в % от всех детей в стране?...
И лично я никак не могу отмести в сторону такой момент, когда родителям ну очень хочется чтобы ребеночек занимался стрельбой, а ребеночку при этом очень хочется заниматься балетом... или вообще ничем не заниматься... Просто его никто не спрашивал.
Моей бабушке очень хотелось чтобы внук играл на музыкальном инструменте. А тут еще пианина без дела дома стоит! В итоге я играл, и даже мог исполнять довольно сложные музыкальные произведения, но я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ НОТ!!! Просто запоминал что и когда надо нажимать.
И что самое прекрасное в этой истории - всем было глубоко наплевать что я не знаю ноты. Я даже думаю что сама училка не вдупляла что я не знаю ноты.
Oleg 51 писал(а): Не всех,но большинство
Всех людей, грубо говоря, можно поделить на две категории:
1) те, кто идут по течению;
2) те, кто идут против течения.
Кого больше?...
А спортсмены - это те, кто приходят и спрашивают где дут у вас самое сильное течение, и еще с камнями? Покажите нам, и мы по этой реке против течения на байдарках пойдем :P
Таких людей - единицы. А большинство - им просто надо комфортно переместиться из точки А в точку Б.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

Сколько это много в % от всех детей в стране?.
да не надо во всемирном маштабе,давайте хоть с тем ,что есть уже разберемся и что мешает..хотя я считаю,что основная причина нашего отставания это отсутствие в стране обучающей спортингу школы современного профессионального уровня.Людям нравится заниматься тем ,что у них получается лучше других.
родителям ну очень хочется чтобы ребеночек занимался стрельбой, а ребеночку при этом очень хочется заниматься балетом... или вообще ничем не заниматься...
в стрельбу приходят с 14 лет.современных тинейджеров знаете?
Всех людей, грубо говоря, можно поделить на две категории:
1) те, кто идут по течению;
2) те, кто идут против течения.
большинство приходит получить навыки стрельбы для охоты ,а остаются те кто заинтересовался спортом.Вот тут и происходят подмены понятий,когда фан выдают за спорт.большинству вырваться очень трудно-наработанные неправильные навыки и понятия,потерянное время и ресурсы.Просто выбросить очень трудно,жалко и обидно...вот и тянут пустышку.грустно.
Майледи
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 08:11

Сообщение Майледи » .

Мои 5 копеек. Стреляю совсем недавно. Началось все с фана и тусовки. И выйти из этого очень тяжело и не с кем практически. Это большой труд и ломка. В моём случае отношение к Стрельбе изменилось. Стало интереснее в разы , Хоть местами и Адски сложно))) но это того стоит!)
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Oleg 51 писал(а): основная причина нашего отставания это отсутствие в стране обучающей спортингу школы
+1e9
Oleg 51 писал(а): Людям нравится заниматься тем ,что у них получается лучше других.
Я регулярно играю онлайн в старую древнюю стрелялку-убивалку. Там есть один игрок, человек... Он проводит много времени в игре, и делает это давно. Я его вижу на протяжении лет 5-6. Если перенести то, чем он в игре занимается на стрельбу, то это будет примерно так:
Человек приходит на все соревнования, уплачивает взнос, приходит на площадки, выходит на стрелковое место. Но стреляет он только 2-3 выстрела из всей серии. На остальные мишени он даже не смотрит. В лотерее не участвует из принципа.
В итоге у него не получается ничего вообще, но занимается он этим регулярно, и добровольно.
Может конечно каким-то людям и нравится заниматься тем, что у них получается лучше чем у других... но еще существуют совершенно непонятные с точки зрения логики извращенцы :)
Oleg 51 писал(а): современных тинейджеров знаете?
Стараюсь держаться от них как можно дальше. То, что вижу издалека - не вдохновляет.
Oleg 51 писал(а): Вот тут и происходят подмены понятий,когда фан выдают за спорт.
Вот если взять МР-18 и на нем красиво написать "Beneli" или "Beretto" - рано или поздно найдется дурак, который это купит. По цене именно Бенелли или Беретты. Спрос порождает предложение.
Хотят фана - подают фан.
Хотят фана под видом спорта - подают фан под видом спорта.
Хотят заниматься стендовой стрельбой с тренером - пожалуйста, все можно организовать.
А чтобы была понятна разница - надо спросить себя чего хочет спортсмен. ИМХО, спортсмен хочет не процесса "занятия с тренером стендовой стрельбой", а РЕЗУЛЬТАТА - роста мастерства.
Oleg 51 писал(а): тянут пустышку.грустно.
Люди получают то, что хотят. Может они сами и не в состоянии сформулировать то, чего они хотят. Но факт того, что они усиленно сосут пустышку - позволяет нам считать что их истинная цель не поесть, а убить время и нагрузить мышцы челюстей.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

Хотят фана под видом спорта - подают фан под видом спорта.
Хотят заниматься стендовой стрельбой с тренером - пожалуйста, все можно организовать.
соедините две фразу в одну и будет то,что есть на деле.

Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

их истинная цель не поесть, а убить время и нагрузить мышцы челюстей.
убийственная характеристика.но не согласен.
Пример,говоришь человеку измени то то и то то или поменяй неподходящий приклад.,будет прогресс.Он отвечает- нет боюсь стрельбу потерять.бережет значит,ценит.-какую стрельбу ,какие такие успехи боишься растерять ,если из середины В не выходишь.Ну,право--- как будто чемпионство России боится растерять
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Так я и писал фразу "заниматься стендовой стрельбой с тренером" в саркастическом ключе. Это такие бесконечные (и безрезультатные) занятия, которые дают занимающимся право рассказывать друзьям что они "занимаются с тренером", а тренеру - говорить что он "обучает NN учеников в своей школе".
То есть взаимовыгодное сотрудничество по организации досуга и приятственного времяпровождения.
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Oleg 51 писал(а): Пример,говоришь человеку измени то то и то то или поменяй неподходящий приклад.,будет прогресс.Он отвечает- нет боюсь стрельбу потерять.
Это из другой оперы.
ИМХО - банальная глупость, непонимание элементарной вещи: Если ты хочешь что-то изменить - надо что-то менять.
Дано a + b + c = d
А человек хочет из тех же самых a, b и с - получить как минимум N, а то и вообще K! Так не бывает.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

Люди получают то, что хотят
люди знают что они хотят,ибо многие пытаются выполнить разряды или нормативы званий.Просто для этого надо было спортом заниматься,а под видом спорта втянули в тусовку.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

Это из другой оперы.
совсем нет.просто он в этом варианте соседа побеждает хоть....

Майледи
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 08:11

Сообщение Майледи » .

Н да.. когда Торольд был в Питере, спросила стрелка с крайне не высокими результатами , но регулярно бывающего на международных и российских соревнованиях, почему он не идёт с ним заниматься. Ведь это может много дать. Получила восхитительный ответ, что раньше он уже занимался с ним и поломал себе всю стрельбу. И потом МЕСЯЦ!!! Восстанавливал .. так и попадает по 15-17. Как и раньше . Но СвоЕЙ!! Техникой стрельбы...
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

писал фразу "заниматься стендовой стрельбой с тренером" в саркастическом ключе. Это такие бесконечные (и безрезультатные) занятия, которые дают занимающимся право рассказывать друзьям что они "занимаются с тренером", а тренеру - говорить что он "обучает NN учеников в своей школе".
Это как раз и является следствием отсутствия профессиональной основы обучения спортивно -охотничьей стрельбе .Оказывать услуги деньги не делает попытки обучения профессиональными.Большинство тренеров по спортингу сегодня это те же стрелки-любители и могут существовать в качестве тренеров только пока отсутствует реальная профессиональная конкуренция.Отсутствие умения приводит не к освоению новых знаний.навыков .уровней сложностей полетов .но наоборот к стремлению упростить все до минимума .Люди хотят попадать не так .так этак..Упрощение превращает спорт в фан.Начинает работать маркетинг.а не знания и наработка навыков.
Самое плохое,что никаких идей как создать профессиональную школу спортинга в стране в голову почти не приходит.(((
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Oleg 51 писал(а): никаких идей как создать профессиональную школу спортинга в стране в голову почти не приходит
Не в этом дело, ИМХО.
Дело в том, что профессиональная школа не нужна. Спроса на знания и умения нет. Зачем создавать школу, если в нее никто не будет ходить?
Вот примерно то же самое как если бы уехать куда-нибудь очень далеко, в самую глушь... и там, посереди тайги или необитаемой пустыни - построить большой и красивый боулинг-центр. А потом дико удивляться - почему клиентов нет?...
Стрельба с уровнем выше, чем за околицей по банкам и бутылкам, вещь очень не массовая. И те единицы, кто имеет жилку спортсмена - те вообще мизер, и еще размазаны тонким слоем по площади страны. Поэтому нет условий для создания школы.
Как в СССР делали - строили какой-нибудь город с номером в названии, свозили туда отборных специалистов, и ставили задачу :P Вот это были идеальные условия для создания научных и инженерных школ!
Нет сейчас количественных условий для того, чтобы произошел качественный скачок.
"Фан" это не так уж плохо. Фан - это тот бульон, в котором все варится. И, когда бульона становится достаточно много, тогда из него начинают естественным образом всплывать вверх спортсмены и сбиваться в сплоченные сообщества, создающие у себя внутри профессиональные школы стрельбы. А при нынешних объемах вовлечения людей в стрельбу - это хилый и немощный фан, который ничего видимого не может произвести.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

Дело в том, что профессиональная школа не нужна. Спроса на знания и умения нет. Зачем создавать школу, если в нее никто не будет ходить?
Вот примерно то же самое как если бы уехать куда-нибудь очень далеко, в самую глушь... и там, посереди тайги или необитаемой пустыни - построить большой и красивый боулинг-центр. А потом дико удивляться - почему клиентов нет?...
Глупости.Клиентов много.Тренеров -любителей хоть пруд пруди.Профессионалов высокого уровня крайне мало.Спрос есть,но взять неоткуда.Примерно таже история в других видах любительского спорта
трельба с уровнем выше, чем за околицей по банкам и бутылкам, вещь очень не массовая. И те единицы, кто имеет жилку спортсмена - те вообще мизер, и еще размазаны тонким слоем по площади страны. Поэтому нет условий для создания школы.
И тут не согласен.главная причина в том.что любительский спорт не приносит доходов как профессиональный.За все платит сам спортсмен.тренеру платить много не получается,да и смысла нет.как мне кажется выход в проведении коллективных занятий ,но на профессиональном уровне.Кеди ,индивидуальный тренер -нянька этот профессионализм не предполагает.

Кмк,на западе хорошие тренеры вырастают из тех кто достиг профессионального топ уровня как спортсмены.Которые кстати не брезгуют учится на тренерских курсах фитаск и сдавать экзамены на звание тренера этой организации.
Нет сейчас количественных условий для того, чтобы произошел качественный скачок.
забавно.Так говорили когда стендов было 2-3 а стреляли пара десятков человек.Сейчас стендов море,а стреляют тысячи ...и опять нет условий.
"Фан" это не так уж плохо. Фан - это тот бульон, в котором все варится.
Фан это отсев из тех кто пришел в любительский спорт,но не нашел себе места
в нем.По разным причинам,но главная,кмк, отсутствие системного профессионального обучения стрельбе.Большинство бы предпочло реально спортом заниматься ,пусть и любительском уровне.
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Oleg 51 писал(а): Фан это отсев из тех кто пришел в любительский спорт,но не нашел себе места
И да и нет.
По составу - да. По функциональной роли - нет.
Фан - это среда. Губка, которая впитывает случайных около-вращающихся людей: знакомых, коллег, корошей и т.п. "Подём, постреляем". Пошли, постреляли, один-два из десяти - увлекутся, останутся, потенциально из них что-то может получиться...
Фан - многочисленный. У каждого внутри фана - есть свои друзья, коллеги, кореша, на которых он может повлиять и может их втянуть в стрельбу. Чем больше фана - тем больше круг охвата нестреляющего общества, больше потенциальных новых стрелков-вообще, и соответственно из них может получится больше стрелков-спортсменов.
В условиях, когда публичная пропаганда стрелкового спорта практически невозможна, возрастает значение сарафенного радио. Вот фан - это агенты, разносящие идею стендовой стрельбы в массы.
Oleg 51 писал(а): забавно.Так говорили когда стендов было 2-3 а стреляли пара десятков человек.
А что, что-то очень сильно изменилось?
Стендов сейчас 5, или я как-то неправильно считаю...
Сколько человек стреляет - вообще нетрудно посчитать, сравнив протоколы крупных соревнований в разных стендах и убрав тех, кто повторяется.
Кстати о... МВД радостно рапортует о снижении количества владельцев огнестрельного оружия в стране.
Да и что касается заполняемости этих стендов, которые есть... Я на этом вот пятом стенде все лето прошлого года стрелял по выходным в практически полном одиночестве на 4 площадках. А те "соревнования" которые они там проводили в последнее время - собирают ну исключительно скромное количество участников.
Это еще один аргумент в пользу фана. Невский, за счет своего возраста и репутации, оброс достаточным количеством фана, которое притягивает новых людей, поэтому проблем с заполняемостью нет. Новый клуб, открытый на пустом месте, без репутации, без фана - 3 человека на 4 площадки.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

Стендов сейчас 5, или я как-то неправильно считаю...
неправильно.2 тогда было на всю страну
Сколько человек стреляет - вообще нетрудно посчитать, сравнив протоколы крупных соревнований в разных стендах и убрав тех, кто повторяется
тысячи три.
Невский, за счет своего возраста и репутации, оброс достаточным количеством фана, которое притягивает новых людей
в Невском всегда сильная спортивная составляющая.которая постоянно обновляется.Не проводишь соревнований -посещаемость резко падает.
Фан - многочисленный. У каждого внутри фана - есть свои друзья, коллеги, кореша, на которых он может повлиять и может их втянуть в стрельбу. Чем больше фана - тем больше круг охвата нестреляющего общества, больше потенциальных новых стрелков-вообще, и соответственно из них может получится больше стрелков-спортсменов.
Фан и спортсмен это мировозрение.У нас больше спортсменов,судя по тому как практически все рвутся за регалиями.Но обстановка и окружение делает из потенциальных спортсменов фанов с мировозрением и амбициями спортменов.Рано или поздно они чувствуют себя обманутыми. Развитие фестивального стрелкового направления меня практически не интересует.а вот спортивное очень.так вот последнее преследует не только окупаемость.но и развитие спорта .А оно как раз и страдает.Вот и думаю как дать любителям-спортсменам всех категорий возможность самореализации в плане спорта.А это инфраструктура,соревновательная система и обучение-тренировки на достаточно высоком уровне.И все это доступно по умеренной цене.Последнее явно недостаточно развито.
пс.Впрочем мне интересно мнение других.Свое я и так знаю)))). И хотелось бы конструктивных предложений.Что делать?

Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Oleg 51 писал(а): 2 тогда было на всю страну
А... Ну тогда надо было уточнять когда это "тогда", но это было явно настолько давно, что у меня и мыслей про ружье не было.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

Ну тогда надо было уточнять когда это "тогда", но это было явно настолько давно, что у меня и мыслей про ружье не было.
#6957
25 лет назад.Но я про площадки оборудованные под компакт

Denis36
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 20:30

Сообщение Denis36 » .

Доброго времени суток. Досталось ружье с прикладом на котором при вкладке очень сильно открыта прицельная планка. Буду стачивать гребень поэтому возник вопрос, сколько в миллиметрах должна быть оптимально открыта планка. Боюсь перестараться.
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

Буду стачивать гребень поэтому возник вопрос, сколько в миллиметрах должна быть оптимально открыта планка. Боюсь перестараться.
боюсь ,что самому не следует этим заниматься и лучше обратится к специалисту.А вообще планка должна быть под радужку .

Denis36
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 20:30

Сообщение Denis36 » .

Oleg 51 писал(а): боюсь ,что самому не следует этим заниматься и лучше обратится к специалисту.А вообще планка должна быть под радужку .
Благодарю за ответ, конечно буду делать у специалиста, но ведь у всех мнение разное, кто-то оставляет 2 мм видимости планки, кто-то возможно больше-меньше, вот и интересует мнение мэтров об оптимальных размерах ее (планки) открытости. Понял Вас Олег Фридрихович, безусловно Вы для меня авторитетный мэтр
Oleg 51
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12716
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 12:42

Сообщение Oleg 51 » .

кто-то оставляет 2 мм видимости планки, кто-то возможно больше-меньше,
разные точки зрения имеют право на жизнь,поэтому выбрать правильную со слуха ....как? Я лично рекомендую так.Но есть еще нюансы....пилить по высоте можно тоже по разному.(поэтому лучше к специалисту.
Viksvill
Поручик
Поручик
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 13:23

Сообщение Viksvill » .

По поводу фана и спорта, если позволите.
Мне кажется, копировать английскую модель у нас не лучшая идея. У нас , к сожалению, разная социальная ситуация с охотниками. Взгляните на тему Гладкоствол. Все крутится вокруг бюджетного оружия. Нет у молодых охотников денег на недешовую спортивную стрельбу. Да и у англичан, мне кажется, ситуация будет меняться из-за того, что у молодёжи охота интерес не вызывает.
И у нас в стрельбу приходят сейчас в основном не охотники. Иногда стрелки ,наконец, начинают ездить на охоту. Увы, не всегда попадают в правильную команду и радостно рассказывают, сколько чаек настреляли или что-то вроде этого(((
Мне кажется, что для развития спорта нужно финансирование. Сейчас финансирование идёт за счёт массовости участия и иногда спонсорства.
Такой ресурс, как зрители игнорируется.
Спортинг, это тот редкий вид спорта, где поехать на ЧМ может любой. Может это и хорошо, но делает этот вид спорта малоинтересным для зрителей и я уже не говорю о ТВ.
Мне кажется, что было бы правильно осуществлять некую квалификацию участников и формировать заключительную часть соревнований (назову это условно полуфиналами) среди лучших стрелков. Эту часть можно проводить в заранее установленное время, чтобы зрители могли на неё приехать.
Думаю, что надо отказаться от денежных и дорогих материальных призов в группах В и С. Оставить только медали и кубки. Сейчас в меня полетят тапки, но я объясню: как мы неоднократно видели, призы в В и С привлекают некоторых опытных стрелков-охотников за призами. Они искусственно уходят от участия в гр. А, полагая, что деньги интересней.
В итоге призовые деньги в гр.В и С не работают на обеспечение мотивации стрелков этих групп, а скорее наоборот.
М.к. что главной мотивацией в этих группах должен быть переход в следующую.
А вот сэкономленные призовые деньги могут быть использованы для расширения круга стрелков из А, которые будут получать денежные призы. Именно для расширения количества стрелков, получающих призовые.
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Viksvill писал(а): Думаю, что надо отказаться от денежных и дорогих материальных призов в группах В и С. Оставить только медали и кубки. Сейчас в меня полетят тапки, но я объясню: как мы неоднократно видели, призы в В и С привлекают в некоторых опытных стрелков-охотников за призами. Они искусственно уходят от участия в гр. А, полагая, что деньги интересней.
Нет.
Надо сделать так, чтобы фраза "организаторы турнира в праве изменить категорию стрелка на основании... и т.д." не была пустым звуком. Её любовно переписывают чуть менее чем во все положения всех соревновании вообще, включая Первенство за кубок засолочного пункта деревни Дремучая Глушь. Но этот пункт не применяется. Даже если организатору конкретно указывается кто именно записался не по адресу и почему. А учитывая то, что клубные тусовки тесные и все друг друга знают - вообще не понятно как такое непотребство может происходить, иначе как с молчаливого согласия организаторов турнира.
Да и потом, когда эти ходоки на подиуме с медальками стоят - лицо как у кота, который сосиску украл.
Viksvill писал(а): для расширения круга стрелков из А
Закрыть все категории. Оставить Женщин по половому признаку, Юниоров, Ветеранов и Суперветеранов по возрастному признаку, а остальные в категорию А. Да, много народу свалит. Но это просто потому, что останутся только настоящие спортсмены.
Ответить

Вернуться в «Стендовая стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя