Ружье МР-156 уже в продаже

Модератор: PRINCIP

ORENGUN
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 09:16

Сообщение ORENGUN » 26 дек 2017, 08:10.

Изначально написано Heccrbq:

Ну так то по логике вещей новая 156-я должна стоить дешевле 155-й, т.к. в 156 деталей меньше.

интересный у Вас подход к ценообразованию)) сразу бы написали ход своих мыслей я бы и предыдущий пост не печатал бы))

Heccrbq
Поручик
Поручик
Сообщения: 5730
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:53

Сообщение Heccrbq » 26 дек 2017, 08:13.

Landgraf писал(а): В золотом слитке или здоровенном брильянте вообще деталь всего одна Стоить, по Вашей логике, должны дешевле коробка спичек - там столько деталей...
Ирония не уместна, т.к. детали на 156 взаимозаменяемы. За что там переплачивать кроме другого цевья? Груз дешевле в производстве газового поршня, опять же газовые отверстия сверлить не надо и т.д. Себестоимость и трудоемкость производства у нее по-любому ниже. Ну х/з смысла конечно нет брать 156 за 31-32 т.р., если можно взять новую 155-ю за 15-25 т.р.

GIRA
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 12:18

Сообщение GIRA » 26 дек 2017, 08:41.

интересный у Вас подход к ценообразованию)) сразу бы написали ход своих мыслей я бы и предыдущий пост не печатал бы))
Спасибо, посмеялся...

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34095
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » 26 дек 2017, 09:52.

Изначально написано ORENGUN:

интересный у Вас подход к ценообразованию)) сразу бы написали ход своих мыслей я бы и предыдущий пост не печатал бы))

Стоимость отлаженного производства складывается из стоимости материалов, стоимости работы и накладных. Если деталей меньше и и они проще в обработке, то да. ;)

ORENGUN
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 09:16

Сообщение ORENGUN » 26 дек 2017, 11:15.

Изначально написано ag111:

Стоимость отлаженного производства складывается из стоимости материалов, стоимости работы и накладных. Если деталей меньше и и они проще в обработке, то да. ;)

Да ладно )) с каких пор мр156 стало отлаженным производством и когда успело окупить перенастройку оборудования , рекламные затраты , может налоги , пошлины , зар платы не растут ?)) тут видимо одни хозяева заводов сидят )) у Вас что дел других нет - наверняка у Вас тысячи три работников у каждого в подчинении ?))

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32784
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 дек 2017, 13:52.

Изначально написано ag111:
Стоимость отлаженного производства складывается из стоимости материалов, стоимости работы и накладных. Если деталей меньше и и они проще в обработке, то да. ;)

Забыли ещё нюансик - при РАВНЫХ тиражах.

Евгений1982
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
Страна: Российская Федерация

Сообщение Евгений1982 » 29 дек 2017, 15:07.

Представители завода,что скажите про кучность в тесте.Почему 156 на штатных насадках ее не имеет.

Heccrbq
Поручик
Поручик
Сообщения: 5730
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:53

Сообщение Heccrbq » 31 дек 2017, 15:15.

Можно ли самостоятельно переделать 155-ю в 156-ю? Путем замены поршня на груз, заменой возвратной пружины и запаявания газоотводных отверствий?

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10221
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 31 дек 2017, 17:34.

Heccrbq писал(а): Можно ли самостоятельно переделать 155-ю в 156-ю?
у вас есть лицензия на ремонт оружия, чтобы вносить изменения в ОЧ?
при том что груз там не просто груз, а некая система со своей пружиной внутри

Heccrbq
Поручик
Поручик
Сообщения: 5730
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:53

Сообщение Heccrbq » 31 дек 2017, 18:42.

mpopenker писал(а): у вас есть лицензия на ремонт оружия, чтобы вносить изменения в ОЧ?
при том что груз там не просто груз, а некая система со своей пружиной внутри
Ну допустим переделать в мастерской.
Груз и пружина продаются.
Там изменений то особых нет. Все вроде бы как взаимозаменяемое.
Ствол даже можно с дырками оставить.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32784
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 31 дек 2017, 18:56.

Изначально написано Heccrbq:

Ну допустим переделать в мастерской...

Кроилово ведёт к попадалову. Продайте 155 и купите 156. Выйдет лучше, надёжнее, и, скорее всего, даже дешевле.

VVal
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 08:46

Сообщение VVal » 31 дек 2017, 23:26.

поршень и груз ОЧ не являются. а в целом явная глупость -из рабочего 155 сделать нерабочее 156 :(

Евгений1982
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
Страна: Российская Федерация

Сообщение Евгений1982 » 01 янв 2018, 13:25.

С новым годом друзья.Переделать я думаю не получется,на 156 на стволе припаяна кольцо в которое упирается груз своей пружиной.на 155 в это месте газовая камера и упиратся там некуда.

bizon68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:20

Сообщение bizon68 » 02 янв 2018, 20:06.

Сегодня с другом устроили новогодние пострелушки с его МР156.Патроны самокрут 28 и 24 грамма.28 грамм без задержек 25 патриков.На 24 грамма один не выброс последней гильзы.Ружье просто суперское.Правда легается сильнее чем 155

tymuroren
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 19:20

Сообщение tymuroren » 02 янв 2018, 22:49.

Изначально написано bizon68:
Правда легается сильнее чем 155
интересно, почему сильнее

баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » 03 янв 2018, 12:51.

видимо, сказывается меньшая масса подвижных частей.

tymuroren
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 19:20

Сообщение tymuroren » 03 янв 2018, 13:00.

или потому что сильно вкладываться нельзя, иначе не перезарядит?

tymuroren
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 19:20

Сообщение tymuroren » 03 янв 2018, 13:05.

честно, ничего против не имею. наоборот, молодцы ижмех, создали что то новое. но просто я особых преимуществ перед 155 не вижу. ну чистить меньше,но на 155 это лично меня совсем не напрягает, ну цевье потоньше- кому то наверно удобнее. зато 155 я никак не могу помешать перезаряду, а на 156 могу...

баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » 03 янв 2018, 13:09.

tymuroren писал(а): или потому что сильно вкладываться нельзя, иначе не перезарядит?
с чего это??? в стену если упереть и без мягкого затыльника, тогда должно не отпираться, по идее. а человек не такая тяжелая и твердая штука, чтобы ружье с места не сдвинулось.

tymuroren
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 19:20

Сообщение tymuroren » 03 янв 2018, 13:57.

можно
https://www.youtube.com/watch?v=8eaQNxxTe7g
с 4:11
при чем видео от самих КК

VVal
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 08:46

Сообщение VVal » 03 янв 2018, 21:53.

баба_маня писал(а):видимо, сказывается меньшая масса подвижных частей.
на 156 эта масса существенно больше

баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » 04 янв 2018, 15:43.

тогда совсем не понимаю отчего отдача человеку показалась более сильной именно у 156???

баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » 04 янв 2018, 15:46.

кста: а отчего масса подвижного блока больше??? поршенек у 155 не так, чтобы легкий... инерционное тело ещё тяжелее??? тогда и общая масса ружья должна возрасти, они ведь унифицированы, кроме этих деталей и муфты, которая в 155 газы отводит разницы нима, так?

VVal
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 08:46

Сообщение VVal » 04 янв 2018, 17:52.

от того, что масса подижных частей и запасает энергию для работы автоматики. Причем затвор и особенно клин облегчены. Все ружье тяжелее такого же 155 граммов на сто, подвижные части тяжелее 155 граммов на 200. взвешивал, уже не помню, на моем сайте есть.
http://valgun.ru/pereulok_oruz...ogo-baleta.html

баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » 04 янв 2018, 17:58.

VVal писал(а): от того, что масса подижных частей и запасает энергию для работы автоматики.
они и у газоотводов запасают энергию для перезарядки. не всю же дорогу их газы толкают...
но вопрос отдачи остается открытым. ложи стоковые, масса у инерционки больше, подвижные части тоже тяжелее...

VVal
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 08:46

Сообщение VVal » 04 янв 2018, 18:39.

баба_маня писал(а):они и у газоотводов запасают энергию для перезарядки.
да. но энергия эта изначально больше, чем у инерционки. и можно еще больше взять, особо экономить не надо. Там другая проблема -лишнюю сбросить.
а по отдаче -ИМХО это мираж, просто кажется так. патрон один, ствол один, масса ружья одна -остальное от лукавого.

bizon68
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:20

Сообщение bizon68 » 04 янв 2018, 22:14.

Это просто нужно сравнить.Взять два ружья 55 и 56.и стрелять одними патронами.я это делал.со всей ответственностью заявляю,у МР 156 отдача сильнее,ствол подбрасывает сильнее.не верите-проверте сами.

ORENGUN
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 09:16

Сообщение ORENGUN » 04 янв 2018, 22:54.

Если мое мнение интересно , то после многих тестов и по 1000 выстрелов и с 155 и с 156 скажу что у 156й отдача сильнее значительно .

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32784
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 04 янв 2018, 23:20.

Отдача или ощущение от выстрела? Это немного разные вещи, например АКМ с принудительно отключенной автоматикой лягается-брыкается намного меньше, чем обычный АКМ, хотя отдача - одинаковая. Отдача - это откат оружия назад, "в противофазу" полета снаряда, и отдача зависит только от трёх условий - массы снаряда, его скорости, и массы оружия.
А вот ощущение от выстрела зависит, кроме отдачи, ещё от многих факторов. Например, отдача от Сайги 12к воспринимается как намного более сильная, чем отдача от АКМ, при примерно одинаковой массе оружия и дульной энергии. Просто отдача от АКМ намного короче по времени, из-за этого воспринимается легче.

tymuroren
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 19:20

Сообщение tymuroren » 05 янв 2018, 03:30.

Изначально написано ORENGUN:
Если мое мнение интересно , то после многих тестов и по 1000 выстрелов и с 155 и с 156 скажу что у 156й отдача сильнее значительно .
дык сказали же, отдачи бояться не надо)))

Ответить

Вернуться в «Продукция ИМЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость