Сталь 4140 дешевле и при этом ее проще обрабатывать, вот и вся загадка для детей. Тоесть если вдруг концерн перейдет на эту сталь, то наши ружья тоже станут пластелиновыми.Изначально написано IzhG:
У меня товарищ занимается ковкой стволов так они помучались помучались и плюнули на нашу 38ХМА и заказали 4140 [/B]
Ружье МР-156 уже в продаже
Модератор: PRINCIP
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: 17 фев 2015, 11:42
ну-ка, откройте нам глаза на расценочкиСтреляльщик писал(а): Сталь 4140 дешевле
простите, не уловил логической связи между (гипотетически) меньшей ценой и простотой обработки и низким качеством готового продукта...Стреляльщик писал(а): Тоесть если вдруг концерн перейдет на эту сталь, то наши ружья тоже станут пластелиновыми.
но практика показывает, что стволы из этой стали получаются легче, сохраняя достаточную прочность. сделать-же оружие более тяжелым сложности не представляет.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: 17 фев 2015, 11:42
Так зачем писать, что не уловили связи если потом упоминать "достаточную" прочность?
затем, что этой связи нет.
да и сам факт меньшей стоимости вызывает серьезные сомнения, как и Ваши знания в этой области.
да и сам факт меньшей стоимости вызывает серьезные сомнения, как и Ваши знания в этой области.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: 17 фев 2015, 11:42
Изначально написано баба_маня:
Ваши знания в этой области.
Ну и хорошо, что сомнения вызывают. Пускай кто нибудь связанный с призводством прокоментирует. Насколько я представляю ресурс у кованного ствола из этой стали процентов на тридцать будет меньше, а то и на все сорок.
см. вышеСтреляльщик писал(а): Пускай кто нибудь связанный с призводством прокоментирует.
а насколько я представляю, ресурс ствола, даже самого посредственного, заметно превышает ресурс ружья целиком. хотя, Ваши представления и в этой области вызывают серьезные сомнения.Стреляльщик писал(а): Насколько я представляю ресурс у кованного ствола из этой стали процентов на тридцать будет меньше, а то и на все сорок.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: 17 фев 2015, 11:42
Изначально написано баба_маня:
ресурс ружья целиком.
Прикольно. И что вам моя компетентность покоя не дает.
-
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 19 июл 2017, 04:59
В турции около 300 оружейных компаний, да есть там и не качественные ружья которые стоят по 20-25 тыр, собираются буквально с колена, дак и не надо их брать. Люди гонятся за дешевизной, а потом говорят что турки-говно.Heccrbq писал(а): Не люблю красивые игрушки из пластика и говна.
Есть компании такие как Стоджер, АТА АРМС, Хатсан, Кхан АРМС, у которых качество изготовление хорошее и надежные, и ломаются они ровно столько же сколько ломаются бененлли , беретта, браунинги.
А с полена стрелять как то не особо приятно, да и не стреляется с него.
Уберите из списка стоеджер ломается, ржавеет детали сделаны как из пластилина, запчастей не достать. Проверено на себе У Ата и Хатсана тоже есть "нюансы" остается Хан из за отношения к потребителю благодаря КонстантинуЕсть компании такие как Стоджер
Сталь 4140 это импортное обозначение нашей стали 38ХМА. Только качество стали одной и той же марки может быть разным. Соответственно и качество стволов будет разным.Даже если они изготовлены на одной машине по одной и той же технологии....Стреляльщик писал(а): Сталь 4140 дешевле и при этом ее проще обрабатывать, вот и вся загадка для детей.
Не совсем так конечно.За последние 7-8 лет качество выросло на порядок, но влияние "человеческого фактора" на качество у турков больше и поэтому у ведущих производителей качество все равно выше.maksim4433 писал(а): Есть компании такие как Стоджер, АТА АРМС, Хатсан, Кхан АРМС, у которых качество изготовление хорошее и надежные, и ломаются они ровно столько же сколько ломаются бененлли , беретта, браунинги.
Плюс ( и в этом моменте Ижмех тоже можно отнести к мировым лидерам) конструкторская проработка моделей у них выше чем у турков. Турки же очень торопятся занять какую нибудь нишу и клепают модели в которых потом выясняется масса недоработок. Плюс некоторые производители действительно пытаются сэкономить на материалах .
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1089
- Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
- Страна: Российская Федерация
Костя,вот наверное про эту экономию люди и пишут что сделано из пластилина и г...на.Мне кажется что вы называете одну и туже проблему разными именами.Или я что то неправильно понял?IzhG писал(а): Плюс некоторые производители действительно пытаются сэкономить на материалах .
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 716
- Зарегистрирован: 17 фев 2015, 11:42
[/b]
[/QUOTE]
Сталь 4140 это импортное обозначение нашей стали 38ХМА.
Вот сейчас очень удивили.
[/QUOTE]
Сталь 4140 это импортное обозначение нашей стали 38ХМА.
Вот сейчас очень удивили.
Тогда конкретизирую свою мысль.Евгений1982 писал(а): Костя,вот наверное про эту экономию люди и пишут что сделано из пластилина и г...на.Мне кажется что вы называете одну и туже проблему разными именами.Или я что то неправильно понял
Есть нормальные производители, использующие итальянские ствольные стали и есть производители которые все время работали на ближний Восток и Африку. К ним не может быть применен единый подход.
Я могу по всякому относится к АТА , я даже с ними конкурирую, но я должен сказать что это достойный производитель и они выпускают хорошие ружья...
А вот когда ружье в рознице стоит около 20 т.р , то оно априори изготовлено не из нормальных материалов .. Как бы красиво не выглядело, потому что чудес не бывает. Адибас не Адидас пусть даже названия очень похожи
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 18 ноя 2017, 20:30
Всем привет!
Напишу краткий отзыв.
Недавно приобрел МР 156 и произвел первый отстрел.
Ну для начала разобрал, вычистил консервант, смазал маслом.
Стрелял 20 пуль стрела рекорд 33гр, и по одному патрону разной дроби, 00/32гр, 5/46гр магнум, 5/36гр, 7/28гр спортинг, 7/24гр спортинг.
Дробь срелял посмотреть осыпь, охот патроны без проблем. 7/28 не выбросил гильзу, 7/24 не перезарядил, результат ожидаемый.
Первые 5 пуль, первую не выброс, вложился помягче, остальные 4 без проблем. Далее дробь, все ок.
Далее возникла проблема, стрельба пулей после выстрела не подает новый патрон, зажат перехватывателем, вручную перезарежашь, тоже не подает.
Разобрал, разредил, зарядил, остальные 4 пули нормально.
Потом проблема повторилась.
Дома еще раз снял УСМ, промыл смазал маслом.
Заметил, что странно себя ведет удерживатель, после перезарядки, если на него нажать в сторону скобы, щелкает.
Пятизарядка первая у меня, до этого только паяные трубы.
Кто сталкивался, как подлечить?
Может обкатка 100 магнумом и пройдет?
Или напилинг? Где пилить?
Напишу краткий отзыв.
Недавно приобрел МР 156 и произвел первый отстрел.
Ну для начала разобрал, вычистил консервант, смазал маслом.
Стрелял 20 пуль стрела рекорд 33гр, и по одному патрону разной дроби, 00/32гр, 5/46гр магнум, 5/36гр, 7/28гр спортинг, 7/24гр спортинг.
Дробь срелял посмотреть осыпь, охот патроны без проблем. 7/28 не выбросил гильзу, 7/24 не перезарядил, результат ожидаемый.
Первые 5 пуль, первую не выброс, вложился помягче, остальные 4 без проблем. Далее дробь, все ок.
Далее возникла проблема, стрельба пулей после выстрела не подает новый патрон, зажат перехватывателем, вручную перезарежашь, тоже не подает.
Разобрал, разредил, зарядил, остальные 4 пули нормально.
Потом проблема повторилась.
Дома еще раз снял УСМ, промыл смазал маслом.
Заметил, что странно себя ведет удерживатель, после перезарядки, если на него нажать в сторону скобы, щелкает.
Пятизарядка первая у меня, до этого только паяные трубы.
Кто сталкивался, как подлечить?
Может обкатка 100 магнумом и пройдет?
Или напилинг? Где пилить?
Оно же на гарантии, я думаю есть смысл ей воспользоваться, прежде чем что-то пилить.Виталий911 писал(а): Пятизарядка первая у меня, до этого только паяные трубы.
Кто сталкивался, как подлечить?
Может обкатка 100 магнумом и пройдет?
Или напилинг? Где пилить?
что за "перехватыватыватель"? не об отсечке-ли магазина речь??? тогда её нужно отключить. вообще глупая комбинация такого типа УСМ и отсечки магазина, тут конструктора не правы, видимо, категорически нет понимания методики применения ружей...Виталий911 писал(а): Далее возникла проблема, стрельба пулей после выстрела не подает новый патрон, зажат перехватывателем, вручную перезарежашь, тоже не подает.
это та кнопочка, которая отвечает за подачу патрона из магазина при ручной перезарядке? тогда она и должна "щелкать". без этого "щелчка" и взведенном курке, при передергивании затвора рукой патрон из патронника экстрагируется, а из магазина не подается не смотря на положение отсекателя магазина.Виталий911 писал(а): Заметил, что странно себя ведет удерживатель, после перезарядки, если на него нажать в сторону скобы, щелкает.
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 18 ноя 2017, 20:30
Как бэ на 156 нет отсекателя магазина, если я прав. И если мы имеем в виду рычаг с боку с внешней стороны коробки, который работает в двух положениях и блокирует в одном из них подачу нового патрона из магазина на лоток. Это было на 155.
А вот скоба, которая удерживает следующий патрон в магазине и находится внутри ствольной коробки есть. Похожа на коромысло с креплением посередине и подпружинено. Одним концом удерживает патрон в магазине, вторым упирается в УСМ в удерживатель, часть которого видно в начале скобы спускового крючка.
А вот скоба, которая удерживает следующий патрон в магазине и находится внутри ствольной коробки есть. Похожа на коромысло с креплением посередине и подпружинено. Одним концом удерживает патрон в магазине, вторым упирается в УСМ в удерживатель, часть которого видно в начале скобы спускового крючка.
странно, ижевчане так упивались максимальной унификацией этих моделей...Виталий911 писал(а): Как бэ на 156 нет отсекателя магазина, если я прав.
ну тогда при ручном передергивании затвора и взведенном курке, патрон из магазина подаваться и не должен, а после спуска курка - подается. попробуйте проверить на фальш-патронах. ну и если нажать ту кнопочку в нижней части УСМ, которая "щелкает", патрон из магазина должен подавать и при взведенном курке.Виталий911 писал(а): А вот скоба, которая удерживает следующий патрон в магазине и находится внутри ствольной коробки есть.
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 18 ноя 2017, 20:30
Спасибо, проверю.
Но не понятно, почему с боевыми патронами идет неподача.
Но не понятно, почему с боевыми патронами идет неподача.
да не важно "боевые" у Вас патроны или "мирные", УСМ работает одинаково. просто при ручной отработке можно заметить причины проблемы, если проблема вообще есть.
если после спуска курка, передернув затвор, фальш из патронника экстрагируется, а из магазина следующий не подается - надо шукать причину. имхо, не имея навыков, лучше делать это в торговой организации, продавшей Вам данное ружье.
если после спуска курка, передернув затвор, фальш из патронника экстрагируется, а из магазина следующий не подается - надо шукать причину. имхо, не имея навыков, лучше делать это в торговой организации, продавшей Вам данное ружье.
унификация то осталась, а это уже снижение трудоемкости (((баба_маня писал(а):ижевчане так упивались максимальной унификацией этих моделей
ну то, что никчемную цацку убрали - есть хорошо, одумались таки.
Всем привет.Ружье приобрел весной,брал пару раз на охоту,успел даже утопить))).Настрел порядка 50-70 патронов,в основном самокрут.Было 2-3 клина от корявой завальцовки.Ружье очень нравится.
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 18 ноя 2017, 20:30
Изначально написано баба_маня:
ну тогда при ручном передергивании затвора и взведенном курке, патрон из магазина подаваться и не должен, а после спуска курка - подается. попробуйте проверить на фальш-патронах. ну и если нажать ту кнопочку в нижней части УСМ, которая "щелкает", патрон из магазина должен подавать и при взведенном курке.
После спуска курка в холостую, при ручном передёргивает затвора, ведёт себя по разному. Может подать новый патрон, может нет.
Ну в целом свозил 156ую на охоту, стрельба 5кой 46гр магнум. Может выдать все 5 без проблем, а может не подать новый патрон. Проблем с невыбросом гильзы нет, всегда вылетает. Чаще всего наблюдается картина: первый выстрел, выброс гильзы, не подача нового патрона, ручная перезарядка, остальные 3 без проблем. 50 на 50 при ручной перезарядке может не подать патрон на лоток.
скорее всего. что-то с УСМ, разбираться-вникать надо.
А вот заводу то это интересно или нет? Или задача допиливать она штатная и к заводу не относится?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1089
- Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
- Страна: Российская Федерация
Виталий почитай на 66-67 странице,проблемка очень похожа на твою.
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 18 ноя 2017, 20:30
Изначально написано Евгений1982:
Виталий почитай на 66-67 странице,проблемка очень похожа на твою.
Спасибо, нашел, проверю.
Хотел заказать на заводе ружьё со стволом 625 мм, говорят, что нету таких.
Изначально написано DmL:
Хотел заказать на заводе ружьё со стволом 625 мм, говорят, что нету таких.
https://kalashnikov.com/produc..._source=gz_MP тут заказывал ?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя