Карабин МР-142К - обсуждение

[Pulsar N]

С Михал Евгеньевичем встретился на выставке, поговорили. Даже недолгого общения хватило, чтобы понять, что это - энтузиаст в лучшем смысле этого слова

это вне всякого сомнения

[Pulsar N]

С Евгением (New) лично не знаком, но человек, явно, неравнодушный и болеющий за дело

и это утверждение тоже не подлежит сомнению

[евген68]

Изначально написано Pulsar N:

не верю в выпуск в серию в 2017. я имею в виду то, что в 2017 карабин не будет "во всех ормагах страны".

Во всех он не будет по любому, ормаги частные, будут присматриваться и принюхиваться ещё долго

[mara2107]

интересно а примерную рекомендуюмую цену уже обсуждали ???? (простите всю тему не читал )
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

[Индеец43]

Прочитал всю тему, отслеживаю события. Есть у кого нибудь информация в какой половине 2017 года данная красавица выйдет в свет? Хотя бы примерно. Хожу вот и думаю, стоит ли щас бумажку получать или еще подождать!?

[СевУр]

интересно а примерную рекомендуюмую цену уже обсуждали ???

Обсуждали, в начале темы.

Хожу вот и думаю, стоит ли щас бумажку получать или еще подождать!?

Лучше подождать, я думаю.

[AlAl]

Вот кстати по поводу буквенно-цифровых кодов:
Да вятские поляны просто задолбали своими номерными обезличенными впо!!!
пока в каталог не глянешь - ДАЖЕ КАЛИБР хрен упомнишь, не говоря про исполнение.
Изделие с именем, а не только с кодом - это узнаваемость и различимость, в Пентагоне умнейшие люди сидели, когда придумывали систему обозначения для оружия - индекс+имя. SS-20 Saber, SS-18 Satan
А у нас чёрт ногу сломит в 15П645 15П014 и тд
И ладно военные междусобойчики, когда кому нужно, тот и знает.
Хотя, впрочем, что я зря наезжаю? Пионы, Акации, Хризантемы и тд - традиция имён для образцов вооружения тоже есть у нас!
На гражданском рынке тем более надо находить ЯЗЫК с покупателем, а первый шаг - НАЗВАНИЕ изделия.
Диалог в магазине:
- Вот думаю что взять, КК1424мпх20017х или КК142мпд20017х?
- Возьмите лучше МВУ472ен15, к нему замечательно подходит абк567 и ес420.
Охотиться-то на кого будете?
- На ПТЧ672-а

[Zhuc]

Всем привет, курю темы про этот карабин уже второй день. Владею модульным оружием уже 5 лет. Опыт эксплуатации и понимание вопроса имеются.
Может повторю уже чьи-то высказывания, НО
1. Не могу понять зачем отъемное цевье со всей невообразимой конструкцией внутри? Проще нельзя разве?
2. Для чего такой хитромудрый контур ствола (фото в первом посте)? Особенно в области казенной части.
3. Разработчикам известно что либо о промышленном дизайне?
4. В районе магазина с правой стороны выборки в дереве, для чего?
5. Насколько просчитывалась, продумывалась эргономика всей системы? Просто есть сомнения в этом. По мне так линия гребня приклада слишком низко.
6. После просмотра видео возник вопрос о балансе и весе. Какие они реально будут?
Восемь лет прошло от первой темы здесь на Ганзе, ребята, разработчики что же вы все это время делали?

[Kadmiy]

В стертом ТС #809 было предложение назвать винтовку
Винтовка Драгунова ОХотничья.
ВДОХ
Dragunov Hunting Rifle (DHR) - для внешнего рынка.
Baikal DHR

[bdm2009]

ВДОХ

А в варминт контуре, ВЫДОХ - ВЫсокоточная Драгунова ОХотничья )))

[Dragunow]

Zhuc:
"1. Не могу понять зачем отъемное цевье со всей невообразимой конструкцией внутри? Проще нельзя разве?
2. Для чего такой хитромудрый контур ствола (фото в первом посте)? Особенно в области казенной части.
3. Разработчикам известно что либо о промышленном дизайне?
4. В районе магазина с правой стороны выборки в дереве, для чего?
5. Насколько просчитывалась, продумывалась эргономика всей системы? Просто есть сомнения в этом. По мне так линия гребня приклада слишком низко.
6. После просмотра видео возник вопрос о балансе и весе. Какие они реально будут?
Восемь лет прошло от первой темы здесь на Ганзе, ребята, разработчики что же вы все это время делали?" (c)
Отвечаю по пунктам:
1. А это проще? Или "нет пророка в своём Отечестве"?


2. В казённой части ствол запрессован в муфту с боевыми упорами.
3. Немного наслышаны. Дизайнер сейчас прорабатывает внешний вид.
4. Просто для симметрии.
5. Вроде бы эргономику принято оценивать органолептическим методом. А не по фотоснимку.
6. См. мой пост #492.
7. Вопрос о постановке на производство решают не разработчики. Недоставало "политической воли" руководства. Это совершенно новая для завода модель; кратковременное сотрудничество со "Штайром-Манлихером" не в счёт: там была, по сути дела, отверточная сборка.

[mara2107]

Dragunow

9-11-2016 19:29
quote:
Изначально написано Dragunow:
99988884
Уважаемые участники обсуждения, на фотоснимках - новая версия 142-го (лёгкая), в калибре .308, со стволом 510 мм.
Весовые параметры (с неснаряженным магазином и планкой Уивера):
.308, ствол 510 мм - 3,41 кг
.30-06, ствол 550 мм - 3,45 кг
9,3 х 64, ствол 600 мм - 3,41 кг (расчётное значение, ствол пока в процессе производства)
.223, ствол 600 мм, контур "варминт" - 3,82 кг.

а есть возможность легче сделать ? стрелял с 30-06 из мр18мн = на удивление лёгкая отдача была

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

[Dragunow]

а есть возможность легче сделать ?

Идеи есть. Надо проверять.

[mara2107]

Идеи есть. Надо проверять.

как то сравнивал свою чизет 455(синтетик) с тозом аналогичным (оба 22лр) при более тонком стволе тоз весит так же . у меня ствол конусный 22-16мм . мне очень понравился такой ствол . облегчённая винтовка мультикалиберная это прям мЯчта !! мр18мн не беру из за однозарядности без экстрактора - в лесу одного выстрела если не хватит то может быть очень печально ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

[ak35]

Предлагаю остановить обсуждение названия карабина в этой теме. Получилось 3 страницы текста, которые и удалять не хочется, но и смысла они не содержат. Если обоим представителям завода эти рассуждения не интересны, то нужно их прекращать
На это сообщение не отвечайте, через пару дней удалю

[Dragunow]

Предлагаю остановить обсуждение названия карабина в этой теме. Получилось 3 страницы текста, которые и удалять не хочется, но и смысла они не содержат.

Да, пора бы и прекратить. Разумеется, интересно, но главное сейчас не это. Главное - довести железо.

[Zhuc]

Или "нет пророка в своём Отечестве"?

Да пророков хоть пруд пруди, только толку не видно.
Ребят, мы ж не хуже немцев и автстрияков, ведь правда? Так сделайте уже что-то, чем будете гордится оставшуюся жизнь, как отцы и учителя ваши. Чтоб оружие ваше за бугром и не только было модными и востребованными.
Росслер, блазер проф, маузер м03, там ведь проще.
Зачем лишняя деталь муфта? Ведь наверняка имеется станочный парк, позволяющий сделать цельную деталь. Конструктора, ваши учителя, гордились простотой, надежностью и меньшим количеством деталей их оружия.
По поводу симметрии. А зачем она там? Если планируете для левшей, так одной симметрией не обойтись.
Еще вопрос, допстволы отдельно будут продаваться? Примерная цена на них?

[mara2107]

Еще вопрос, допстволы отдельно будут продаваться? Примерная цена на них?

+ 100 .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

[auto_lik]

Зачем лишняя деталь муфта?

Что бы утверждать подобное, надо знать устройство и принцип работы карабина. Ну и технологическое оснащение завода предсталять. Вы знаете? Тогда опишите, было бы любопытно послушать. Вдруг окажется, что она не лишняя?
Михаил Евгеньевич, не скажите, на каком либо оружии западных "партнеров" применяется подобная конструкция узла запирания?

[Kadmiy]

На первой странице в сообщении #3 есть ссылка на патент узла отделяемого ствола.

[Alex1334]

Давайте вернемся к самому железу, а не его названию

Для обсуждения железа нужно это железо хотя бы подержать в руках, в отличие от нейминга.
Призыв обсуждать изделие по фотографиям есть шарлатанство.

[ak35]

Изначально написано Alex1334:

Призыв обсуждать изделие по фотографиям есть шарлатанство.

Вы можете не обсуждать его, вас насильно не заставляют

[mara2107]

я покупал изделие по фотографии на заказ = доволен . стреляет . попадает . дёшево .
а что бы и не пообсуждать ? если вам что то не понятно то или попросить более подробных фото или ...
а название - да плевать на самом деле на название - нам ехать , а не шашечки .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

[Alex1334]

Есть предложение к директору концерна: изготовить один карабин как он сейчас есть и реализовать его через аукцион на ганзе.
1. Узнаем истинную цену карабина.
2. Узнаем ТТХ карабина из первых рук.
3. Узнаем, потребуется или нет доработка напильником.
4. Услышим непредвзятое мнение о соотношении цена/качество/ТТХ.
Для объективности мнений процедуру повторить - изготовить и реализовать второй/третий карабин.

[mara2107]

1. Узнаем истинную цену карабина.

не узнаем .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

[nekobasu]

не узнаем

+151
Причем по всем позициям не узнаем.
Однако реализовать через аукцион несколько предсерийных образцов желающим было бы хорошим ходом для распространения информации об изделии и подогрева к нему интереса. Мало того, было бы правильно на этих карабинах сделать гравировку, подтверждающую факт их уникальности.

[mara2107]

Однако реализовать через аукцион несколько предсерийных образцов желающим было бы хорошим ходом для распространения информации об изделии и подогрева к нему интереса.

это не так делается . дают людям которых читают или смотрят на ютубе . типа Фила Романова или Юрия Максимова

http://www.maksimov.su/in.php?.../vomz-p1x25.htm
по аукциону купит или коллекционер или оружейный барыга (которых на ганзе хватает) и мы таки нифига не узнаем интересного .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

[Alex1334]

Аукцион должен быть открытым - да и пусть барыги соревнуются между собой кто больше заплатит. Гарантом порядочности выступит продавец - обнародует документ о переводе денежных средств.
Насчет Максимова и Романова - я сомневаюсь, что ради сомнительной выгоды обладания неизвестно чем эти известные люди пойдут на соглашательство с продавцом в случае фальсификации итогов аукциона.
В любом случае от аукциона коллектив только выиграет.
Предлагаю провести опрос: провести аукцион или нет.

[Zhuc]

Будем посмотреть. Время покажет, будет это предмет для коллекционеров или массовый ствол и серьезный конкурент для именитых иностранцев.

[mara2107]

Насчет Максимова и Романова - я сомневаюсь, что ради сомнительной выгоды обладания неизвестно чем эти известные люди пойдут на соглашательство с продавцом в случае фальсификации итогов аукциона.

вы не поняли никакого аукциона . просто производители предоставляют известным людям для тестирования свои товары .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.