Брак на ИМЗ "Байкал" - это стандарт?

Модератор: PRINCIP

Mark78
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » 26 мар 2018, 11:36.

точно не подскажу,но если будет новое ружье, соответственно понадобится и новая лицензия.
надо общаться с магазином, что они предложат для решения проблемы.
варианты могут быть разные, от полного игнора до полной лояльности к вам.

баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6642
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » 26 мар 2018, 11:46.

зеленка оформлена, фсё... теперь либо брать направление на продажу и идти с ним в магазин, сдавать ружье, оформлять его продажу магазину, забирать деньги, идти к гвардейцам, выписывать новую зеленку и выбирать другое ружье. либо идти в разрешиловку, брать направление на ремонт, отправлять ружье производителю на ремонт (возможно, за свой счет, если случай признают гарантийным, деньги, наверное, вернут), ждать пока отремонтируют (установят другой ствол неизвестного качества), получить свое ружье и осмотреть как стало после ремонта, мож и нормально будет.
ну или "забить"...
мои такие представления о процессе...

severkrai
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 мар 2018, 10:19

Сообщение severkrai » 26 мар 2018, 12:01.

Спасибо большое откликнувшимся!👍 Вот я в "предвкушении" всего этого геморроя и думаю, что, возможно, быстрее будет забить и запаять/заварить, если это реально. Реально ли???При том, что за неделю это не решится, а в остальном ствол вполне устраивает.

баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6642
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » 26 мар 2018, 12:07.

severkrai писал(а): быстрее будет забить и запаять/заварить
вот тогда Вы точно останетесь без гарантии. да и надо-ли там что-то делать? думаю, на работе это не отразится совсем. но если собираетесь менять, то лучше обратиться в магазин, пока не стреляли. мож там и договоритесь, типа: я вижу брак, но готов проверить ружье, если работает - голову Вам морочить не буду, не работает - Вы видели, что ЭТО было до начала эксплуатации. думаю, в магазине не будут против. а если откажетесь от претензий, могут и "бонус" какой предложить... им тоже эти "возвраты" крайне не нравятся.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32303
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 мар 2018, 12:48.

Изначально написано баба_маня:
зеленка оформлена, фсё... теперь либо брать направление на продажу и идти с ним в магазин, сдавать ружье, оформлять его продажу магазину, забирать деньги, идти к гвардейцам, выписывать новую зеленку и выбирать другое ружье. либо идти в разрешиловку, брать направление на ремонт, отправлять ружье производителю на ремонт (возможно, за свой счет, если случай признают гарантийным, деньги, наверное, вернут), ждать пока отремонтируют (установят другой ствол неизвестного качества), получить свое ружье и осмотреть как стало после ремонта, мож и нормально будет.
ну или "забить"...
мои такие представления о процессе...

Всё так, только брать надо направление на возврат поставщику, а не направление на продажу.

баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6642
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » 26 мар 2018, 13:58.

Landgraf писал(а): только брать надо направление на возврат поставщику
даже не знал, что и такая "бамажка" существует...

severkrai
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 мар 2018, 10:19

Сообщение severkrai » 26 мар 2018, 14:12.

Всё так, только брать надо направление на возврат поставщику, а не направление на продажу.
Спасибо за участие! Если есть на форуме представители завода, или кто знаком с технологией производства и физикой процессов- подскажите, возможно ли это отремонтировать? Да и нужно ли, в смысле возможного риска. Понимаю, что по фото диагноз не поставить, но хотя бы имхо. Насколько серьёзно?

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32303
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 мар 2018, 14:15.

Изначально написано баба_маня:

даже не знал, что и такая "бамажка" существует...

"Бамажка" одна и та-же, только причина должна быть указана не "продажа", а "возврат".

severkrai
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 мар 2018, 10:19

Сообщение severkrai » 26 мар 2018, 14:38.

А то снег вовсю тает. Гусь уже в пути..💣🙄

Trek9
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 08:40

Сообщение Trek9 » 27 мар 2018, 08:40.

возможно ли это отремонтировать?
Невозможно, да и смысла нет, на работу никак не влияет. Единственно-если на то место не лег хром, ржаветь может.Но это если совсем не чистить. ИМХО.

Alex1334
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 03:11

Сообщение Alex1334 » 28 мар 2018, 11:04.

severkrai писал(а): Спасибо большое откликнувшимся!👍 Вот я в "предвкушении" всего этого геморроя и думаю, что, возможно, быстрее будет забить и запаять/заварить, если это реально. Реально ли???При том, что за неделю это не решится, а в остальном ствол вполне устраивает.
Ни в коем случае не стреляйте из этого ружья - брак сразу повесят на Вас! Именно этого единственного выстрела и ждет от Вас Ижмех!
Чтобы отправить бракованное ружье на завод, необходимо сначала зарегить его обычным порядком в ЛРО и получить РОХа, как на обычное качественное ружье.
После регистрации ружья и получения РОХи надо подать в ЛРО заявление на получение направления на ремонт, через пару недель направление забрать.
Далее Спецсвязь и как повезет с волей руководителя.
Мой ни разу не стрелянный МР-153, приобретенный в Байкале за $850, лежит на заводе без движения с апреля 2017-го)))

Mark78
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » 28 мар 2018, 12:06.

лежит на заводе без движения с апреля 2017-го)))
вот это сервис!

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32303
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 28 мар 2018, 12:31.

Изначально написано Alex1334:
..Мой ни разу не стрелянный МР-153, приобретенный в Байкале за $850, лежит на заводе без движения с апреля 2017-го

Наверное, никак не могут в исправном ружье "брак" обнаружить...

SWS01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:24

Сообщение SWS01 » 28 мар 2018, 13:42.

Спецсвязь не возит сейчас оружие лучше делать отправку через магазин. На как обещали борьбу с браком и чуткое отношение к клиенту. Видать в очередной раз вводили людей в заблуждение

Alex1334
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 03:11

Сообщение Alex1334 » 29 мар 2018, 19:26.

Landgraf писал(а): Наверное, никак не могут в исправном ружье "брак" обнаружить...
см. выше п. 120 - эт мой красавец)))
Внутри тоже есть косяки: затвор при накате в хвостовик бьёт, ну и по мелочи кой-чего
Задумано ружье высьма неплохо, но исполнение просто ужасно назло гражданам России

CoreWall
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 20:19

Сообщение CoreWall » 29 мар 2018, 21:58.

Изначально написано Alex1334:

Мой ни разу не стрелянный МР-153, приобретенный в Байкале за $850, лежит на заводе без движения с апреля 2017-го)))

Ваше ружьё там лежит. потому , что Вы спорите с Заводом и пытаетесь решить проблему без затрат со своей стороны. Давно уже надо пытаться разрешить ситуацию в суде, Закон о защите прав потребителя. Но в этом случае требуется экспертное мнение, а эксперты они сами себе. Сторонних просто нет.
Более того, они и за деньги работать не умеют (не могут или не хотят или не способны), а требовать от них проведение работ забесплатно- вообще за гранью разумного. Огромное, неповоротливое, неспособное на конкурентное производство, предприятие.
Ваше ружьё будут разбирать на комиссии, потом передадут в ружейную мастерскую, а там оно попадёт в руки слесарю. которого никто не контролирует ! ОТК у них нет. Он что-то с ружье сделает, они всем скопом подпишут Акт о выполнении работ и отправят Вам на Дальний восток. Та ничего толком не организовано, бардак и разгильдяйство, бестолковость и безнаказанность. А кого наказывать, если они и так уже делают одолжение, что отбывают там рабочее время....

-mp-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 05 янв 2008, 17:20

Сообщение -mp- » 30 мар 2018, 23:10.

Ну дык автору объясняли еще 6 лет назад что ружье нужно отправлять на завод.
Письма гневные директору по качеству написал тот мне переправил прочел,претензия по 4-пунктам вроде была.По тел. ему сказали если во Владивостоке нет спецсвязи езжайте в Хабаровск отправляйте.
не захотел.

Alex1334
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 03:11

Сообщение Alex1334 » 31 мар 2018, 14:11.

В начале 2017 в городе нашенском появилась долгожданная Спецсвязь и за 5,5 тыс. рублей модное нестрелянное ружье через всю Россию поехало к себе на родину - туда, где его породили тёплые руки изготовителей - в славный город Ижевск, на всемирно известный завод Ижмех, который ныне есть неотъемлемая часть концерна "Калашников".
Поехало ружьё не просто так, а бережно завёрнутое в акт экспертизы. В этом акте независимые сертифицированные эксперты добросовестно и скрупулезно отразили все косяки МР-153 зав. N 01436 (12/89-750 модный камуфляж изготовлено и проверено ОТК фамилии нет, подпись ниочём в декабре 2011 г.)
Акт составлен в пяти экземплярах: первый экземпляр отправлен на завод, второй экземпляр будет предъявлен, если завод потеряет первый, третий экземпляр приготовлен для суда, четвертый - если местный суд по просьбе Ижмеха потеряет экземпляр третий, пятый экземпляр оставлен для нотариального копирования для АП и МО - с просьбой обратить внимание на трудное положение в КК с кадрами, кующими щит Родины.
Интересное событие произошло по прибытии ружья и акта экспертизы на Ижмех. Прочитав акт, главный бракодел Ижмеха звонил независимому эксперту во Владивосток и крыл его со страшной силой - как же ты мог, подлец и предатель, этот гнусный акт написать и подписать, где была твоя пролетарская ненависть к нашим классовым врагам - покупателям нашей качественной продукции с мировым именем))
Вот жеж какой интриган - не мне позвонил, а беззащитного эксперта начал грызть))

CoreWall
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 20:19

Сообщение CoreWall » 31 мар 2018, 16:32.

Изначально написано Alex1334:
В начале 2017 в городе нашенском появилась долгожданная Спецсвязь и за 5,5 тыс. рублей модное нестрелянное ружье через всю Россию поехало к себе на родину - туда, где его породили тёплые руки изготовителей - в славный город Ижевск, на всемирно известный завод Ижмех, который ныне есть неотъемлемая часть концерна "Калашников".
Поехало ружьё не просто так, а бережно завёрнутое в акт экспертизы. В этом акте независимые сертифицированные эксперты добросовестно и скрупулезно отразили все косяки МР-153 зав. N 01436 (12/89-750 модный камуфляж изготовлено и проверено ОТК фамилии нет, подпись ниочём в декабре 2011 г.)
Акт составлен в пяти экземплярах....

Ну вот, молодцы. Очень правильно. Будем следить за процессом.

severkrai
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 мар 2018, 10:19

Сообщение severkrai » 03 апр 2018, 12:08.

Чтобы отправить бракованное ружье на завод, необходимо сначала зарегить его обычным порядком в ЛРО и получить РОХа, как на обычное качественное ружье. После регистрации ружья и получения РОХи надо подать в ЛРО заявление на получение направления на ремонт, через пару недель направление забрать.
Примерно так, в соответствии с 646-м приказом МВД, кроме взаимоотношений с заводом. При обнаружении недостатков, после получения РОХи- ЛРО выдаёт подтверждение на возврат оружия. Далее- с этим подтверждением ружжо несётся в магазин и на основании п. 1 ст. 18 закона о защите прав потребителя ЗОЗПП возвращается с наилучшими пожеланиями, либо передаётся на гарантийный ремонт. СО СЛОВ ЛРОШНИКОВ И ПРОДАВЦОВ ОРУЖИЯ- обмен может быть выполнен только при наличии новой зелёнки через возврат денег и новую покупку! Если новой зелёнки нет, то возможен только возврат денег или ремонт. При возврате- магазин на основании п. 118 приказа 646 (запомним этот пункт) отчитывается перед МВД корешком подтверждения о возврате оружия, тем самым де-юре взяв оружие снова на себя. Дальнейшее решение вопросов с заводом- дело только магазина, т.к. у вас договорные отношения с магазином, а не с заводом. С заводом они у магазина. Соответственно, с заводом у вас никаких взаимоотношений в ситуации гарантийных претензий к магазину нет и быть не должно на протяжении всего гарантийного срока (п.1 ст. 19 ЗОЗПП). По срокам, на что магазин имеет право- на основании ст. 22 ЗОЗПП это 10 дней на возврат денег или 45 дней (если иное не оговорено сторонами) на ремонт в соотв. с п. 1 ст. 20 ЗОЗПП. Экспертиза, если она магазину необходима, должна также укладываться в данные сроки. Это что касается ситуаций по возврату денег и ремонту, если по закону и с учётом комментариев ЛРО и продавцов.
Но всё же по обмену бракованного оружия не совсем всё ясно. Вспомним п. 118 646го закона и то, что утверждают продавцы и ЛРО. В том же 646-м приказе есть п. 99.4:
99.4. Оружие, полученное юридическим лицом или гражданином от юридического лица - поставщика взамен неисправного, в двухнедельный срок представляется для регистрации в орган внутренних дел по месту учета владельца с паспортом, актом замены оружия либо основной его части вместе с ранее выданным разрешением на хранение оружия.
Т.е из него следует, что возврат всё же возможен по акту и РОХе оружия, которое подлежит обмену. Но ещё раз повторюсь- ЛРО и продавцы ссылаются на п. 118 и посылают за новой зелёнкой. В этой части вопрос открыт. То ли противоречие, то ли неправильная трактовка..? Если кто-то в этом разночтении разобрался - будьте добры - отпишитесь. В скором времени буду в ЛРО - задам вопрос. Что будет известно- напишу.
Извиняйте, если поделился инфой не совсем в той теме. По основной теме ветки - из общения с магазином очень похоже, что ситуация с заводом в плане отношения к клиентам очень в скором времени будет меняться в лучшую сторону.
------------------
Всё было бы не так весело, если б не было так страшно

CoreWall
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 20:19

Сообщение CoreWall » 03 апр 2018, 13:15.

Думается, что многие сделали самый главный вывод о том, что ни в коем случае нельзя приобретать продукцию Ижмеха дистанционно, без предварительного осмотра. Доступность запчастей, возможность ремонтов, постпродажное обслуживание и т.д - это всё работает далеко не всегда. К тому же, в последнее время в связи с изменениями в работе спецсвязи, нужно предполагать доставку/возврат оружия в Ижевск самостоятельно.
То есть, приобретения итальянского бюджетного оружия, турецкого, ижевского- это по сути одни и те же проблемы в случаях некачественного исполнения или получения поломки при эксплуатации.
К примеру, поломка УСМ, части затвора на ижевском оружии предполагает полный цикл полноценного "наслаждения" владением.

Alex1334
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 03:11

Сообщение Alex1334 » 03 апр 2018, 14:59.

Начинающему охотнику, зарабатывающему пятилетний нарезной стаж, всегда есть смысл иметь в сейфе два ружья: одно отечественное, другое - для охоты.
В вопросе выбора первого ружья начинающие охотники первым делом советуются с коллегами, затем ведутся на заманухи продажных маркетологов и крикливых лже-патриотов и в результате первое ружьё приобретают отечественное - МР.
Вскоре после поломки или выявления скрытых дефектов долгожданное первое ружье либо начинает покрываться пылью без движения в сейфе, либо убывает в сторону завода; и в первом, и во втором случае охотник фактически остается без ружья.
В случае втором - через пол-года - год - дефектное ружье возвращается к охотнику из ремонта и он видит, что с ружьем практически ничего не сделали, лишь для видимости пару раз шаркнули напильником на видном месте. А то и просто пишут - ружье исправно, идите нах.
Кто-то утирается и, проглотив обиду, начинает охотничью карьеру с кривым ружьём; кто-то позорным обманом продает кривое ружьё другому несчастному; кто-то начинает муторные переговоры с бракоделами о расторжении договора купли-продажи с последующими судами и пересудами, экспертизами за свой счет и прочими гадостями.
В конце концов (но не всегда) настроение судей начнет превалировать над упоротостью ижмеховских бракоделов и дорогое сердцу первое ружьё типа МР идет на Ижмех на запчасти вместе с воспоминаниями о несостоявшихся охотах; спустя пару месяцев несостоявшийся охотник получит назад свои потраченные деньги, к тому времени уже изрядно покусанные инфляцией.
Ну так вот: в тех случаях, когда вы избавляетесь от кривого ружья - либо позорной продажей, либо честной победой - ваш непрерывный пятилетний стаж владения гладкоствольным гражданским оружием прерывается и вам нужно открывать его заново. Нужно заново покупать и регить новое ружье и от даты этой новой регистрации у вас начнет отсчитываться новый пятилетний стаж, т.к. старый стаж при избавлении от ружья сгорает вместе с ружьём - т.е. аннулируется.
По этой причине пятилетним стажерам необходимо иметь в сейфе два ружья и две РОХи - если от одного ружья придется избавляться, то владение вторым не даст прерваться столь необходимому пятилетнему стажу непрерывного владения гладкоствольным охотничьим оружием.
И чтобы дважды не наступать на одни грабли, оружие должно быть от разных производителей.
Сначала - для стажа и охоты - приобретите что угодно, затем - чисто для охоты - купите МР)))

ANTK
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 10:33

Сообщение ANTK » 03 апр 2018, 17:36.

Ну так вот: в тех случаях, когда вы избавляетесь от кривого ружья - либо позорной продажей, либо честной победой - ваш непрерывный пятилетний стаж владения гладкоствольным гражданским оружием прерывается и вам нужно открывать его заново.
Вот этот бред тоже всегда напрягал. Где, скажите пожалуйста, говорится именно о непрерывном стаже на гладкое. Купил ружо, через два года продал. Через месяц, после продажи первого, купил второе ружо. По уму через 3 года и один месяц после приобретения второго ружа, у владельца столь желаемый пятилетний стаж по гладкому уже есть. С какого перепуга ЛРОшники на непрерывность напирают?

Alex1334
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 03:11

Сообщение Alex1334 » 03 апр 2018, 18:08.

Про перепуг ЛРОшников не скажу, но при подаче заявления на списание МР в утиль лучше поинтересоваться у ЛРОшников насчет стажа.
Вдруг окажется, что владение кривым ружьём есть великое благо для начинающих охотников, мечтающих о нарезном)))

Bulick
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 09:50

Сообщение Bulick » 06 авг 2018, 17:29.

купил в магазине МР27 - брак нижнего казенника. не выходит стреляная гильза.
поменяли,
у второго - брак УСМ. периодически не производит выстрел, при том оба ствола.
сегодня сдал по гарантии, наверное третье ружье дадут, вот только думаю, какой косяк то у него будет?
зы. все ружья приносили запечатанные, это не подсовывали заведомый брак.

Mark78
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 05:16

Сообщение Mark78 » 06 авг 2018, 23:57.

да откажитесь от покупки МР 27, возьмите что нибудь другое.
Похоже на то, что в этом магазине МР 27 из одной партии, изготовленой "настоящими профессионалами"😁
либо это специально отобраная кучка г...на с одинаковым уровнем качества.

Bulick
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 09:50

Сообщение Bulick » 07 авг 2018, 08:42.

если опять будет замена, так и поступлю.
МР - в black list.

Ответить

Вернуться в «Продукция ИМЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость