Что за новая вертикалка МР-234?

Модератор: PRINCIP

AndreyK1994
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 07 май 2012, 14:33

Сообщение AndreyK1994 » 24 ноя 2017, 13:22.

Сергей Новосиб писал(а): Подержите 234 в руках. Наши оружейники кое что умеют. А металл думаю вообще без конкуренции.. Есть такое понятие Прикладистость. ОНО есть у этого ружья. А у турок нету
Подержал во время выставки. А потом - Huglu Ventus, который оказался намного легче и удобнее. При настрелах несколько сотен в год на тренировках и несколько десятков на охоте жить он будет долго, ходить с ним длительное время будет легче, да и вскидывать немного быстрее из-за более легких стволов. . А у стендовиков настрелы такие, что при стоимости патронов ружье - расходник.
breed 11 писал(а): или не имеет смысла ждать 234, а брать 94 в комплекте с гладкими и нарезными стволами?
Если ЛНа на руках, можете не ждать. Если сроки не поджимают, можете попробовать пождунствовать. 234 здесь с мая 2011 ждут :)

alekvan
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 11:56

Сообщение alekvan » 28 ноя 2017, 10:29.

Звонили с байкала. Если есть 500тр, то готовы изготовить на заказ.

igorus512
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » 28 ноя 2017, 11:00.

Оооо, уже 500?! Дорожает, надо брать! :)

Alkhimik
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 21:55

Сообщение Alkhimik » 28 ноя 2017, 12:12.

Таки ж за 500 рублей одно или 10?

Flann OBrien
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 12:24

Сообщение Flann OBrien » 28 ноя 2017, 13:06.

Изначально написано igorus512:
Оооо, уже 500?! Дорожает, надо брать! :)

Ну так! По ценнику всю большую тройку БББ уже переплюнули, подбираются к перацци и кригам.
Качество, наверное, тоже будет на уровне за такие деньги (или всё уйдёт на позолоченную хохлому?). =))))

Alpinen
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 апр 2016, 12:00

Сообщение Alpinen » 30 ноя 2017, 12:01.

Изначально написано alekvan:
Звонили с байкала. Если есть 500тр, то готовы изготовить на заказ.

Судя по всему вы все их задолбали с одним и тем же вопросом. Проще не ждать, не стучать по клавишам, а брать аналоги другого производителя.

welo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2017, 19:17

Сообщение welo » 30 ноя 2017, 13:44.

Было бы здорово если бы приклад крепился как у mp155 через вкладыши.

Alkhimik
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 21:55

Сообщение Alkhimik » 30 ноя 2017, 15:49.

Проще не ждать, не стучать по клавишам, а брать аналоги другого производителя.
Нет, молодой человек, в данном случае это уже дело принципа. Когда-то да, хотелось купить. А теперь просто хочется дождаться. И заодно немного поучаствовать в неспешном разговоре не о политике.

zummmma
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 авг 2017, 10:59

Сообщение zummmma » 01 дек 2017, 15:24.

Изначально написано Alpinen:

Проще не ждать, не стучать по клавишам, а брать аналоги другого производителя.

Что за аналоги? Турецкие чехи или более дорогие итальянские турки?

mik30
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 10:32

Сообщение mik30 » 02 дек 2017, 12:52.

Изначально написано zummmma:

Что за аналоги? Турецкие чехи или более дорогие итальянские турки?

Почему более дорогие? Беретта 686 стоит 150 тыс. На текущий момент времени она дешевле, чем МР-234, которую могут сделать только на заказ за очень большие деньги. Её можно просто пойти и купить. Сомневаюсь, что МР-234 будет дешевой моделью. Скорее оставят МР-27, как бюджетную линейку и запустят МР-234, как более дорогую, с целью охватить весь рынок. Все зависит от того, насколько дорогой будет МР-234. Если близка к цене Беретты 686, то лучше и не запускать в производство. Мне кажется, что это одна из причин, почему её до сих пор не запустили. Но истину знают только на ИМЗ. На сегодня имеем ружьё с неизвестными характеристиками (кроме внешнего вида) по цене Беретты.
PS. Оставив УСМ от 27й модели, совершили ошибку. Очень тяжёлый и "тупой" спуск, крайне тяжело поддающийся регулировке надфилем.

igorus512
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » 02 дек 2017, 16:30.

zummmma писал(а): Турецкие чехи или более дорогие итальянские турки?
Оба варианта годны и весьма популярны.
КК забыл, очевидно, что они конкурируют
не только с Тулой, как при СССР было.

Alkhimik
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 21:55

Сообщение Alkhimik » 11 дек 2017, 17:34.

Грядёт апрельская командировка в Ижевск. Длительная. Примерно на неделю. Зелёнку то готовить?

igorus512
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » 11 дек 2017, 18:32.

Сейчас вроде сильно дороже зеленка, просто так смысла нет. Выпустят - можно делать.

Ivaldan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 16:20

Сообщение Ivaldan » 12 дек 2017, 08:44.

Изначально написано alekvan:
Звонили с байкала. Если есть 500тр, то готовы изготовить на заказ.

За такие деньги можно у "Левша-Т" заказать 2 ружья с замками на боковых досках.

Hermes0715
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 20:46

Сообщение Hermes0715 » 24 дек 2017, 12:08.

Вопрос представителям КК: к лету 2018 появится в продаже с 1 спуском,желательно спортивная версия по приемлемой цене?

Alkhimik
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 21:55

Сообщение Alkhimik » 28 дек 2017, 13:57.

Я бы разбил бы вопрос предыдущего оратора на несколько:
1. Есть ли вероятность начала продаж к лету 2018 ?
2. Будет ли в ассортименте версия с 1 спуском?
3. Будет ли в ассортименте версия с 1 спуском в спортивном исполнении?
4. Насколько адекватны реалиям насущной действительности будут цены вышеназванной продукции?
Ну, как-то так...

AndreyK1994
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 07 май 2012, 14:33

Сообщение AndreyK1994 » 28 дек 2017, 14:32.

На первый вопрос ответ есть в теме. Ружье в продаже. Под заказ за 0.5 млн.

Alkhimik
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 21:55

Сообщение Alkhimik » 28 дек 2017, 16:15.

Андрей, вы не совсем корректно читаете вопросы. В оригинале они начинались вот так:
Вопрос представителям КК...
кроме того, понятие "продажи" подразумевают под собой некую массовость, чего стоимость единичного образца в 500 тыр обеспечить, думаю, не сможет.

AndreyK1994
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 07 май 2012, 14:33

Сообщение AndreyK1994 » 28 дек 2017, 18:16.

За время существования темы у некоторых "ждунов" подошел стаж на нарезное. У кого-то - подходит.
В пределах 45к можно купить нового Турка - он будет легче и удобнее. Или найти советскую вертикалку в хорошем состоянии. При неспортивных настрелах их хватит на десятилетия. При спортивных (по сотне-две в неделю ) - ружье будет расходником.

igorus512
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » 28 дек 2017, 22:44.

Ну хочется же наконец-то нормальный отечественный ружбай... а так-то на любых охотах для двудулки в целом можно +-обойтись бездушной пластмассовой турецкой инерционкой.

Efrem PFR
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 18:51

Сообщение Efrem PFR » 29 дек 2017, 08:24.

igorus512 писал(а): Ну хочется же наконец-то нормальный отечественный ружбай... а так-то на любых охотах для двудулки в целом можно +-обойтись бездушной пластмассовой турецкой инерционкой.
+100 и чтоб ОТК не был просто формальностью и не нужно было выбирать из 10 одно...

баба_маня
Поручик
Поручик
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » 29 дек 2017, 10:50.

Efrem PFR писал(а): чтоб ОТК не был просто формальностью и не нужно было выбирать из 10 одно...
мухи отдельно - котлеты отдельно. смена модели этого не изменит сама по себе. контроль качества могли бы организовать и на нынешних ружьях, если бы хотели.

Alkhimik
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 21:55

Сообщение Alkhimik » 29 дек 2017, 14:39.

Вопрос представителям КК так и остался в воздухе...
Печально, что эта тема живёт только за счёт незамысловатого псевдооружеобразного флуда...
С Наступающим Новым Годом!!!

igorus512
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » 29 дек 2017, 19:09.

Alkhimik писал(а): тема живёт только за счёт незамысловатого псевдооружеобразного флуда
Рано или поздно сделают, думается. И покупателя ружье найдет. Проблема исключительно в том, что квакнули, а потом слились. Не надо было анонсировать ничего, раз непонятки такие со сроками на столько лет, имхо.

CoreWall
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 20:19

Сообщение CoreWall » 30 дек 2017, 12:07.

Квакнули в 2012.
А в 2014 начало санкционной политики Евросоюза и США.
2015 г. - США в четверг открыли очередной раунд санкционного противостояния с Россией из-за событий на Украине: под ограничения попали 11 физических и 15 юридических лиц, в числе которых предприятие "Ижмех" (под управлением "Калашникова").

igorus512
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » 30 дек 2017, 12:11.

Т.е. ограничение импорта (зачистка рынка) помешало запуску в производство нового ружья? Или я что-то не так понял?
Мне кажется, все проще - за время горбачевщины и ельцынщины разучились производство налаживать и кадры порастеряли на всех уровнях.

CoreWall
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 20:19

Сообщение CoreWall » 30 дек 2017, 12:26.

Сначала российским Финансовым учреждениям закрывают доступ на западные рынки капитала.(Денег под низкие проценты НЕТ, ни под какие проценты нет.) А сейчас закрыли свои рынки для сбыта продукции в том числе Ижмеха, и так далее. Нет доступа к производственным технологиям, к станкам, оборудованию и другое. Предприятия и лица, замеченные в сотрудничестве попадут под прессинг своих правительств.
Но нам же всё это ни почём, санкции на пользу. Так что всё это не про нас (не про Ижмех).

CoreWall
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 01 дек 2007, 20:19

Сообщение CoreWall » 30 дек 2017, 12:31.

А импорт, который может конкурировать с продукцией Ижмеха не ограничен, но лучше более предметно про это спросить у импортёров, коих здесь на Ганзе, не один. Я про турецких друзей-партнёров.
Возможно что-то изменится в лучшую сторону, если Партия и Правительство захотят этого. Но поскольку изменений в составе Партии и Правительства не предвидится (уже сообщили результаты мартовских выборов 61-62 процента ЗА), то эта тема будет жить еще много лет ))

igorus512
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » 30 дек 2017, 14:02.

CoreWall писал(а): Денег под низкие проценты НЕТ, ни под какие проценты нет
А я вот слышал, что станков-ЧПУ понакупили на ИжМех новых импортных (сами хвастались). Прада, как оказалось, этого (внезапно) недостаточно для того, чтобы производство развернуть. Так что не в финансировании дело, целевое финансирование доступно.
Вот насчет зарубежных рынков сбыта для нашего - есть проблемы. Но рынок Штатами/Европами не ограничивается, можно работать и в этом направлении тоже, да и наш рынок тоже нельзя списывать со счетов. Но пока видим, что турки всеж продаются, а нашей продукции как не было, так и нет.

Efrem PFR
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 18:51

Сообщение Efrem PFR » 30 дек 2017, 14:04.

А то что импорту сложнее конкурировать за счёт очень приличной пошлины не нужно учитывать? И что те же турецкие конторки со штатом работников 20 (образно) человек успевают за год в своей линейке обновить половину моделей и успеть их оттестировать? А тут Консерн! одну модель "тестить/внедряет" 6 лет (пока). Менталитет просто у нас такой, пока 3 хвоста не прикрутят к цене, смысла нет. Не заставляли бы насильно выпускать гражданскую продукцию так давно бы забили вообще на эту нишу. Пока бюджетное (наше) бабло через оборонку пилят конечно не интересно.

Ответить

Вернуться в «Продукция ИМЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей