МЦ-9 курковка

Модератор: PRINCIP

AMA
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 06:28
Страна: Российская Федерация
Откуда: Самара

Сообщение AMA » 30 май 2010, 19:34.

Доброго здоровья Уважаемому Собранию!
Вот такой экземпляр попал в руки.
Просьба к знатокам оценить и наставить на путь истинный
------------------
С уважением М. Афанасьев.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Dr. Watson
Полковник
Полковник
Сообщения: 17580
Зарегистрирован: 13 ноя 2001, 09:52

Сообщение Dr. Watson » 31 май 2010, 11:24.

Все отлично видно с двух машин.
Док

Тепленький
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 12:05

Сообщение Тепленький » 04 июн 2010, 12:41.

Девятка - вещь! Дерево подшаманьте и вперед по уткам, зайкам, тетеревам, глухарям, гусям. Если не влом, то померьте чоковые сужения и для каждого ствола определите согласованную дробь по таблице: http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html . Если будете сами снаряжать, то контейнеры с согласованной дробью нах не нужны! Ружье имеет отличный бой при бесконтейнерной снаряге.

Владимир_Тула
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 09:55

Сообщение Владимир_Тула » 27 апр 2012, 16:53.

Если сможете,уточните:чей комп.считал-в смысле какие диаметры дроби заложены при расчётах???

Сергей86
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 15:49

Сообщение Сергей86 » 04 май 2012, 15:56.

то Тепленький, скажите плиз, что означают разные цвета? На моем Фабе диаметр канала ствола 18,7 ставлю полный чок, и получаю чоковое сужение 17,7 правильно? Затем смотрю таблицу и получаю N 0;1;2;3;6 это номера дроби которые лучше подходят к этому чоку. Правильно, или я что то напутал.
С ув.

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 04 май 2012, 16:47.

то Тепленький, скажите плиз, что означают разные цвета? На моем Фабе диаметр канала ствола 18,7 ставлю полный чок, и получаю чоковое сужение 17,7 правильно? Затем смотрю таблицу и получаю N 0;1;2;3;6 это номера дроби которые лучше подходят к этому чоку. Правильно, или я что то напутал.
С ув.

На Фабарме сверловка коническая, называеться Трибор и идет сужение о 18,7 до 18,4. Чеки сменные и допуски в них есть, поэтому лучше всего не доверять таблицам, а отстрелять несколько видов патронов и тогда все будет понятно.

Сергей86
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 15:49

Сообщение Сергей86 » 04 май 2012, 19:44.

На Фабарме сверловка коническая, называеться Трибор и идет сужение о 18,7 до 18,4. Чеки сменные и допуски в них есть, поэтому лучше всего не доверять таблицам, а отстрелять несколько видов патронов и тогда все будет понятно.

Я в курсе про трибор, и отстреливал несколько видов, и все марки с одним N дроби по разному показывают осыпь. Вот и стало интересно, правильная табл. или нет. Конечно подбор ни кто не отменял, и он будет более правильнее. ИМХО

PLOHOI
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 22:27

Сообщение PLOHOI » 31 июл 2013, 02:25.

а как определили что это производство ЦКИБ ?
Курковое ружье МЦ9 - выпускалось ЦКИБом в 1954-1960 гг. Старая модель. Калибр 12-й. До 1956 года делали вручную, а в 1957-1960 годах - серийно на ТОЗ. По конструкции схоже с ружьями системы БМ - ТОЗ-66. (Под тем же индексом выпускалось и бескурковое ружье с вертикально расположенными стволами.) Ружье производили в двух модификациях: для траншейного стенда и охоты. В спортивной модификации МЦ9 имело стволы длиной 760 мм, сильные чоки (1,25 мм) в обоих стволах (кучность боя - 70-80%), вес 3,7-3,8 кг. Ружье обладало высокой живучестью: 30-40 тыс. выстрелов. Охотничья модификация того же ружья имела стволы 725-730 мм, дульные сужения 0,5-0,75 мм, вес 3,5-3,7 кг.
...с 1956 года курковое МЦ-9 выпускалось на ТОЗе, который в условиях серийного производства не мог обеспечить качество сборки, сравнимое с ЦКИБ. Тысячи ружей ТОЗа, выпущенных до 1960 года как МЦ-9, не способствовали укреплению авторитета марки МЦ.
(http://master-gun.com/velikie-...vsyu-zhizn-ch-1 )

PLOHOI
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 22:27

Сообщение PLOHOI » 31 июл 2013, 02:26.

Изображение

PLOHOI
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 22:27

Сообщение PLOHOI » 31 июл 2013, 02:28.

А ТУТ года производства МЦ9 какие то другие...

Тепленький
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 12:05

Сообщение Тепленький » 11 авг 2013, 18:03.

Сергей86 писал(а):то Тепленький, скажите плиз, что означают разные цвета?

Номера дроби.
Сергей86 писал(а):На моем Фабе диаметр канала ствола 18,7 ставлю полный чок, и получаю чоковое сужение 17,7 правильно?

У чоков надо замерять фактический диаметр, а не то, что написанно, могут быть отличия.
Сергей86 писал(а):Затем смотрю таблицу и получаю N 0;1;2;3;6 это номера дроби которые лучше подходят к этому чоку.

Да, если чок действительно 17,7 мм. Следует помнить, что данная таблица работает для бесконтейнерных патронов

Тепленький
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 12:05

Сообщение Тепленький » 11 авг 2013, 18:05.

Ловец Снов писал(а):поэтому лучше всего не доверять таблицам, а отстрелять несколько видов патронов и тогда все будет понятно.

Таблица работает для бесконтейнерных патронов, если вы точно знаете внутренний диаметр ствола на дульном срезе.

PLOHOI
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 22:27

Сообщение PLOHOI » 11 авг 2013, 20:14.

номер ружья не родной.... он исправлен - последние 3 (тройки) добавлены или наложены.... простым редактором
зачем ?

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 13 авг 2013, 13:20.

Внутренний диаметр на дульном срезе даст мало информации, так как нужен еще и внутренний диаметр самого ствола. У меня на ружьях МЦ в зависимости от ствола диаметр колеблится от 18,4 до 18,6 мм, соответственно и чековые сужения будут отличаться.

Тепленький
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 12:05

Сообщение Тепленький » 13 авг 2013, 16:46.

Ловец Снов писал(а):Внутренний диаметр на дульном срезе даст мало информации, так как нужен еще и внутренний диаметр самого ствола.

Внутренний диаметр на дульном срезе даст всю исчерпывающую информацию необходимую для подбора дроби. Диаметр канала ствола здесь не при чем. Он может быть 18,9 мм, или 18,1 мм, если диаметр дульного среза при этом будет 17,7 мм, то с ним будут согласованы номера дроби: 0,1,2,3.

Ловец Снов
Поручик
Поручик
Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Ловец Снов » 13 авг 2013, 17:44.

Представьте себе как должен перестроится дробовой сноп с 18,9 мм до 17,7 мм. Это получается сужение 1,2 мм, которок на практике очень плохо работает с крупными номерами дроби.

Тепленький
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 12:05

Сообщение Тепленький » 13 авг 2013, 18:08.

Ловец Снов писал(а):Представьте себе как должен перестроится дробовой сноп с 18,9 мм до 17,7 мм. Это получается сужение 1,2 мм, которок на практике очень плохо работает с крупными номерами дроби.

Хорошего в перестроении дроби ничего конечно нет, но это никак не отменяет согласование дроби с дульным срезом. Номера 0,1,2,3 полетят лучше из чокового сужения 17,7 мм при канале ствола 18,9 мм, чем скажем дробь 00, или 4. Кстати у мення на МЦ-9 с чоком 1,2 мм отлично летит дробь 0.

Влад357
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 08:18

Сообщение Влад357 » 02 окт 2013, 09:34.

Подскажите, пожалуйста, примерные расценки на курковую горизонталку МЦ-9 производства ЦКИБ в хорошем состоянии!

Тепленький
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 12:05

Сообщение Тепленький » 02 окт 2013, 15:27.

Примерно 100 тыс. деревянных.

Влад357
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 08:18

Сообщение Влад357 » 02 окт 2013, 17:19.

так и думал, что около сотни.

Граф-немец
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 09:21

Сообщение Граф-немец » 09 окт 2013, 21:38.

Всем еще раз добрый вечер! стал счастливым обладателем МЦ-9 даволееен как слон, интересно что скажут знатоки по данному экземпляру (по документам записан правда как тоз-54 )))) 54г. выпуска стволы 720 номер трехзначный все остальное по фото.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

bigrubl
Поручик
Поручик
Сообщения: 5768
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:03

Сообщение bigrubl » 12 окт 2013, 22:36.

Всем еще раз добрый вечер! стал счастливым обладателем МЦ-9 даволееен как слон, интересно что скажут знатоки по данному экземпляру

Знатоки скажут ВАУ!!! Хороший экземпляр достался - ПОЗДРАВЛЯЮ. Курковка - это другяа эстетика охоты - классика- Некрасова, Тургенева, Аксакова, Сабанеева - ВЫ ПРИОБЩИЛИСЬ - ещё раз поздравление. Удачных охот

Граф-немец
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 09:21

Сообщение Граф-немец » 12 окт 2013, 23:41.

Знатоки скажут ВАУ!!! Хороший экземпляр достался - ПОЗДРАВЛЯЮ. Курковка - это другяа эстетика охоты - классика- Некрасова, Тургенева, Аксакова, Сабанеева - ВЫ ПРИОБЩИЛИСЬ - ещё раз поздравление. Удачных охот

Спасибо, всегда хотел курковку, выжидал-выжидал и вот нашел случайно ))

АхотнеГ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 14:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение АхотнеГ » 18 окт 2013, 01:40.

Добавлю несколько полезных цитат и фото из удаленной темы
Янки Додсон писал(а):По поводу демиблока.ЦКИБ в лохматые годы не имел своего ствольного участка,всё шло с тоза,где цкиб и пребывал.Кто-то уже правильно отписался по поводу разницы между МЦ9 цкиба и тоза.Всё из одного бачка.Хороши ли короткие стволы -мишеньки покажут.

Янки Додсон писал(а):Вот тоз с демиблоком
Изображение
вот цкиб с впаянными крюками
Изображение
Год почти один, чеки и тд.

Янки Додсон писал(а):Позвонил-таки кому надо :P и вот что выяснилось.В 55-56 годах ТОЗ выпускал охотничье МЦ9 в массовом порядке с демиблочными стволами д.с.2и4 В 22 цехе ТОЗа квартировало опытное производство ЦКИба. Там колдовал со стволами "Борода"-А.Д.Иванов,который числился в отделе главного конструктора тоза.ИР предполагает,что стволы 12 кал.не демиблочные могут быть результатом таких экспериментов.Всё, что было собрано в 22 цехе имеет клеймо ЦКИБ.

Янки Додсон писал(а):Из того же источника.МЦ9 появилось в 1952 как реализация идеи сделать относительно дешёвое ружьё для массового спорта (траншея).ЦКИБовские известны в 16,20 и даже 32 калибрах, но это другие ружья с теми же замками, но на колодке модели Б с талией и дыркой под передний крюк. На 12 и 16 вместо уха гринера мог быть просто выступ,на который заходил поперечный болт, 20 и 32 могли быть без верхнего запирания вообще.Начало выпуска на ТОзе -1954г Робертыч говорит,что курковые 9-ки с клеймом цкиба очень редкие
цкибовское клейма
Изображение
[/URL]

Моряк
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 16 дек 2004, 04:32

Сообщение Моряк » 12 дек 2013, 17:18.

Знатоки, подскажите внутренний диаметр стволов МЦ9.

mitinms
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 16:32

Сообщение mitinms » 17 янв 2014, 21:54.

Робертыч говорит,что курковые 9-ки с клеймом цкиба очень редкие


Это точно!

ANATOLITSH
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 22:44

Сообщение ANATOLITSH » 23 янв 2014, 00:18.

Попадалось мц 9 56 год. изготовлено довольно похабно номер 4 значный,а вот бой впечатляет. Стволы странные. Правый от патронника на треть 18.5 далее до предчока 18.4 чок 17.9 (в длинну 6 см) а вот левый идёт на конус от 18.5 до 18.2 чёк 17.2 (в длинну 6 см) Ктонибудь сталкивался с конусной сверловкой на мц 9 ?

Srat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 17:16

Сообщение Srat » 10 фев 2014, 00:23.

я свой мерял (N 926, 1956 год), мне кажется там у меня в обоих стволах конуса...

ANATOLITSH
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 22:44

Сообщение ANATOLITSH » 10 фев 2014, 12:44.

а какие цифры у Вас ?

Srat
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 17:16

Сообщение Srat » 12 фев 2014, 16:34.

у патронника 18,5 далее до чока 18,2 потом чок (получок) длиной сантиметров 8. Чоковое сужение 17,2 получоковое - 17,8

Ответить

Вернуться в «Клуб любителей МЦ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя