Сайга 9 / Сайга 5.45

[SanychSanych]

В свете происходящих событий (тема не об этом), возникло желание/потребность поближе так сказать познакомиться с основным оружием вооруженных сил, автоматом Калашникова в наиболее сейчас распространённом калибре 5.45
Сразу скажу, не служил, с 5.45 никогда не стрелял, имеется Сайга 9х19 и одна открытая «розовая»
И посему вопрос, купить Сайгу 030 в 5.45 и тренироваться с ней, либо большее количество денег потратить на патроны и стрельбище с девяткой?

[Matsu]

Сами купите 5.45, а 9ку жене отдайте. Ну и если(когда) будут создавать отряды тер обороны, в городе на короткое будет полезна.

[Matsu]

У меня тоже 9ка есть. Я вот не могу пока решить что брать аналог ак74 или ак12. Жаль что и то и другое аналогавнет.

[Gott _Mit_Uns]

Изначально написано Matsu:
У меня тоже 9ка есть. Я вот не могу пока решить что брать аналог ак74 или ак12. Жаль что и то и другое аналогавнет.

Посещаю курсы НВП, работаем в основном с 74ми., но на крайнем занятии принесли ак12 схп. Взяв его в руки, я получил отзыв от инструктора который часто ездит в "командировки". Так вот он сказал, что когда окажитесь в зоне БД, с 12ми лучше не связываетесь, только 74ые. 12ые хоть и в обвесе, но из-за этого обвеса затруднена разборка ствольной коробки, что усложняет процесс чистки. И ещё он добавил, что много случаев при интенсивной работе стволы 12ых превращаются в гладкие. Нарезы слизывает. Но это отзыв одного человека, другие люди могут рассказать другое. Сколько людей, столько и мнений как говорится. Сам владею СКС’ом 7,62х39
Вот переобул его в ложе fab defence для удобства работы.., но в будущем планирую взять сайгу 5,45 исп 033/030

[SanychSanych]

Друзья, спасибо за ответы!
Взял 030-ю Сайгу в 5.45
Изначально кстати стоял пулеметный целик, впервые такое вижу…

[Gott _Mit_Uns]

Изначально написано SanychSanych:
Друзья, спасибо за ответы!
Взял 030-ю Сайгу в 5.45
Изначально кстати стоял пулеметный целик, впервые такое вижу…

В какую цену и где взял, если не секрет ?
Что в комплектации идёт ?

[Rasvet]

а 9ку жене отдайте

Разве кто то уже отменил действие закона РФ об оружии.
На сколько известно его собираются еще ужесточить по просьбе одной поганой девицы из думы в связи со стрельбой в ижевской школе.
Даже введение военного положения не отменяет этот закон.
Н-да. А были времена и другая страна в которой были ворошиловские стрелки.

превращаются в гладкие. Нарезы слизывает.

Для современных ижевских изделий это нормально.

Посещаю курсы НВП, работаем в основном с 74ми.

В прошлом эта наука преподавалась в школе в 9 классе.

И посему вопрос, купить Сайгу 030 в 5.45 и тренироваться с ней

Тип оружия мало имеет значения, какое будет то и хорошо. Тренируйтесь с тем, что есть.

будут создавать отряды тер обороны, в городе на короткое будет полезна

С тем количеством владельцев оружия которое есть в РФ, тер оборона возможна только с раздачей оружия всем желающим.
Но учитывая то с какой энергией насаждалась и продолжает насаждаться хоплофобия, желающих взять оружие в руки практически не будет, разве старики рожденные в СССР возьмут.

[SanychSanych]

В Темпе, 50 с копейками
Комплект стандартный: карамультук, шомпол, пенал, магазин, документы, все это в обычной картонной коробке
Целик такой на новых не встречал

[Вишер]

Вчерась делали длинный тест гражданского ак-74 и ак-12, калики в обоих случаях вомз, мелкие, одинаковые. Шмаляли в беглом темпе от 50 до 300м втроём. Размер шмали 60х30см бетонный блок. Задача выяснить э@ективность беглой стрельбы на дистанциях до 300. Критерии время\точность\кучность. Кол-во патронов магазин 25 шт на лицо за заход, заходов 3.. Все дтк и пр стоковые.
Резюме до 200 м особой разницы нет, на 300м 12шка эффективней, надёжность у обоих, как всегда , высокая.
При этом из 74ки стреляем постоянно, 12шка в руках в первый раз. Перенос стрельбы с 50 до 300м без проблем.
Субъективно - 12 скачет меньше, несколько иная развесовка, мб 12шка тяжелее, не взвешивали. Возможно , что с иным дтк 74ка будет не хуже, опять же стоимость дтк поздравляет ее в цене с 12шкой.
74ка была куплена в замен 9ки, никаких сожалений, 9ка лишняя суета.

[Rasvet]

никаких сожалений, 9ка лишняя суета

Зря, так о девятке.
Изделие конечно ижевское и цена 80тр совершенно не адекватная за этот металлолом, но другого такого нет. Жителям красной и желтой зоны не советую избавляться от этого оружия. Как и от оружия в 223 калибре. От последнего так в двойне не надо. Надо только приобрести хорошую оптику на 223 а на 9ку коллиматор.

[Вишер]

В свете последних изменений в правилах охоты , наши деятели умножили на ноль возможность охоты на птицу с ружьями под патрон центрального боя в т.ч в калибре до 5,7мм. 5,45 и 223 Рем остались для охоты барсуки, косули, волки и пр. зверь среднего размера, которого не особо и много. Остаётся еще развлекательная стрелкотня. Мотиваций для владения ружьями в 5,45 и 223рем все меньше, напротив, ружьям в калибре до 5,7мм под патрон кольцевого воспламенения дали зелёный свет. Если ещё в 22лр патрон массовый, 22 вм и 22 Хорнет массовым не назовешь совсем. Владельцы ружей под патрон до 5,7мм под патрон ЦБ переходят на стрельбу по бумаге. Это все , что остаётся.
В плане сайги в 9х19 , ружье для развлекаловкм, если есть возможность постреливать на открытом стрельбище, 5,45 и 223 Рем рулят, ценник на патрон сравнимый, приемы переноса огня с 50м к 300м выглядят более привлекательными. Собственно поэтому интерес к с-9 угас и с ней расстались. Закрытых тиров у нас в деревне нет, гонять за 100км по пробкам желания также нет, а вот потренироваться на рубеже до 380м привлекательно.

[Rasvet]

остались для охоты барсуки, косули, волки и пр. зверь среднего размера, которого не особо и много.

Есть проблема конечно. Не в калибрах и охотниках а в идиотах писунах законов и подписунах этих идиотских законов.

ружьям в калибре до 5,7мм под патрон кольцевого воспламенения дали зелёный свет.

Это хорошо, многим прятаться уже не нужно от гоев.

В плане сайги в 9х19 , ружье для развлекаловкм

К сожалению. Но хорошую сайгу в этом калибре лучше придержать. Много возможностей у этого оружия, при условии если оно изготовлено руками.
Я вот избавился давно от нее, теперь жаль. Но платить 80тр и заморочки со временем и бумажками пока не победили жабу и лень идти за лицензией.

[Вишер]

Для мелканов у нас к сожалению только 22лр, остальные кольцевики импорт, как патроны, так и ружья. Не готовы производители ни того ни другого, как обычно. Я не слышал, чтобы мелканщики прятались от кого-то, многие поменяли или докупили ружьецо под патрон ЦБ, теперь пусть лежит, такие у людей мысли. Угнетает дибилизм наших правило писателей.
Время сожаления по 9ке не приходит, дай бог не придет.

[Rasvet]

Друзья, спасибо за ответы!
Взял 030-ю Сайгу в 5.45

Уже не актуально.
Наши заклятые "партнёры" уже практически винтовочный в свой афтамат суют. Хотя их 223 лучший из промежуточных. К какому калибру и патрону придут у нас пока не понятно...
https://ria.ru/20221104/kalash..._medium=desktop

[Саныч59]

Хотя их 223 лучший из промежуточных.

то то американцы наплодили еще десяток новых промежуточных высокоточных

[Rasvet]

промежуточных высокоточных

То, что наплодили не заметил. Основной их калибр 223. А всё остальное только пробы. Теперь остановились на очень мощном патроне 6,8х51. Это уже винтовочный патрон, и по закону там и ствол должен быть винтовочной длинны. Иначе не понятно использование гильзы длинной 51 мм. Или из ума выжили или иная концепция боя.

[scythe]

Изначально написано Саныч59:

то то американцы наплодили еще десяток новых промежуточных высокоточных

Это не Америкацы, а комерсы, кушать очень хочется.
Без лоха и жизнь плоха.

[Rasvet]

Это не Америкацы, а комерсы

Американцы давно ищут идеальный калибр. Но в армии пока 223. Но их он не устраивает. Хотят мощнее. Чтоб не только тела рвал но и бронежилеты.
Почему у нас 5,45 считают идеальным очень не понятно. Был же успешно забытый опыт с японскими патронами арисака, могли бы изобрести крендель у нас а не в америке. Качаются как маятник то 7,62 то 5,45 а на средине остановится ни как. Но тот патрон который выбрали амеры гораздо мощнее кренделя. Был у нас когда то мощный спортивный 6,5х54R. При всех плюсах в армию не пошел.

[Tushisvet]

Без настрелов с инструктором хотя бы 500 в месяц, вам этот навык никак не поможет. Попадите в гонг 30 см навскидку на 100 метров 10 раз из 10, тогда минимальный навык владения оружием у вас будет.

[Rasvet]

Попадите в гонг 30 см навскидку на 100 метров 10 раз из 10

Это надо быть дальнозорким или вообще молодым и рожденным на Кавказе в нескольких поколениях, что бы четко увидеть круг 30 см на 100 метров на вскидку.

с инструктором

Чаще просто порча нервов.

[gross kaput]

Целик такой на новых не встречал

Это от первой серийной версии АК12, срезали выступ диоптра и сделали прорезь.

[Tushisvet]

Это надо быть дальнозорким или вообще молодым и рожденным на Кавказе в нескольких поколениях, что бы четко увидеть круг 30 см на 100 метров на вскидку.

Я почему-то вижу. Но в лучшем случае попадал 8 из 10, года так 4 назад. Тренирующиеся спортсмены попадают и на 300 метров в "круг" 20 см с открытого прицела.

[Allhimik]

Изначально написано Tushisvet:

Я почему-то вижу. Но в лучшем случае попадал 8 из 10, года так 4 назад. Тренирующиеся спортсмены попадают и на 300 метров в "круг" 20 см с открытого прицела.

Сколько из скольки и какие при этом прицельные - диоптр с переточенной мушкой или стандартные мушка/целик?

[Tushisvet]

Сколько из скольки

В лучшем случае 8 из 10 стоя навскидку (ну с доведением прицельных по месту, но не на полчаса выцеливания). Я тогда много и часто тренировался с карабином.

диоптр с переточенной мушкой или стандартные мушка/целик?

Стандартный целик со сточенной в 2 раза мушкой.

[Ашшурбанапал]

Изначально написано SanychSanych:
В свете происходящих событий (тема не об этом), возникло желание/потребность поближе так сказать познакомиться с основным оружием вооруженных сил, автоматом Калашникова в наиболее сейчас распространённом калибре 5.45
Сразу скажу, не служил, с 5.45 никогда не стрелял, имеется Сайга 9х19 и одна открытая «розовая»
И посему вопрос, купить Сайгу 030 в 5.45 и тренироваться с ней, либо большее количество денег потратить на патроны и стрельбище с девяткой?

Зачем брать сайгу5.45?
Там разве есть третья ось?
Может ВПО-148?
У самого есть С-9.
Но выбор идёт между впо148 и впо-156

[Rasvet]

Но выбор идёт между впо148 и впо-156

Ну и как, выбрали.

[Ашшурбанапал]

Прям сразу нет. Но скорее 156-й, так как есть магазины к АКМ.
Но окончательный выбор будет в зависимости от степени огражданивания, в смысле обварки осей.
Если куплю 156-й то избавлюсь от нестреляного впо-136, лет 15 в сейфе стоит непристреляный даже.
Мне он особо не нужен, жду как подорожает как ППШ.
Логики топикстартера "познакомиться" с 5.45 в смысле СВО не вижу. Ибо логичнее приобрести образец, стоящий на вооружении, а не кастрированы сайгу.
Например ВПО-148-10, и можно приходить в армию пулемётчиков со своим пулеметом.
ЕМНИП ВПО у белорусов на вооружении стоят.
И если Сайге-9 альтернативы нет в принципе , даже со стороны молота, то вот сайга 5.45 самый непонятный выбор при имеющемся ассортименте. Ну может только цена, съэкономив десятку.
А так выбирай из ВПО любой калибр, любую длина ствола. Пулемётная коробка и ствол, высверленный из лома.
Но это всё имхо. У автора может другие соображения

[Саныч59]

Пулемётная коробка

не дает ничего кроме лишнего веса

высверленный из лома

не дает ничего кроме лишнего веса, ресурс определяется состоянием канала, а он от толщины не зависит.

Ну может только цена, съэкономив десятку

сайгу 5.45 запросто можно взять с рук сэкономив половину.
для меня вообще покупатели поделок кувалды не понятные альтернативно одаренные люди. Молотовские поделки и дороже и тяжелее. Если их обвешивать то все еще гораздо печальнее, потому что обвесы еще дороже и выбора меньше

[Tushisvet]

сайга 5.45 самый непонятный выбор при имеющемся ассортименте.

В ожидании БП и доступа к армейским цинкам.

[Rasvet]

образец с третьей осью. И он только у молота

Не о том думаете, уважаемые. Если такой бп случится то оружие с третьей осью будут раздавать на улице всем желающим. Как показал опыт наших злобных соседей. Ну а если бп совсем прижмет то нужно оружие 223 калибра. Как то так.