Помогите выбрать карабин для практической стрельбы

[ArchLinux]

Всем привет!
За три дня не дождался ответа на другой ветке форума и решил спросить тут, возможно на этот раз по адресу.
И так к сути дела: прикинул для себя три кандидата к приобретению, ВПО-289-02 (Вепрь-9 Алтай) производства молота, TR9 Paradox от Калашникова и TG2 исп.03 от них же.
Если первые 2 подходят для практической стрельбы в классе PCC и для стрельбы в городском тире, то с TG2 "коротышом" в .366 придётся искать стрельбище за городом. Нюансов много, начиная от боеприпасов, заканчивая конструктивными особенностями. Под Вепрь-9 Алтай патроны делает Барнаул, их вроде как хвалят владельцы нарезной сайги 9x19 за качество. TR9 снаряжать придётся поделиями техкрима (не знаю, починили ли они к этому моменту контроль количества пороха или нет) и эти патроны стоили значительно дешевле, чем .366, что делало их довольно хорошим выбором для практической стрельбы. Однако в связи с ростом в цене металлов (уверяют, что причина именно в этом) цена и на 345тк патроны начала расти. Так же у TR9 зафиксировано множество случаев застревания пули в нарезах (что может привести к печальным последствиям). Как раз такой проблемы не должно быть у короткого TG2, по крайней мере если и попадется не качественный патрон, то его либо будут толкать газы, которые не успели дойти до газоотводнойвой трубки, либо по этой же причине не будет подан в патронник следующий патрон, что спасет от раздутия последнего. Конструктивно и касательно этого вопроса Вепрь-9 Алтай примерно из той же серии, но нарезы там уже не парадокс, а ланкастер. При условии, что TR9 полностью (вроде как) совместим по обвесу с сайгой 9x19, возникает вопрос как обстоят с этим дела у Вепрь-9 Алтай. Далее идёт вопрос оборудования для сборки патронов. Если под .366 существуют уже давно матрицы и всё необходимое в силу того, что появился калибр достаточно давно (относительно вышеперечисленных двух новинок), то как быть на карабинах для PCC при условии, что настрел в практической стрельбе довольно высокий и ценовая сторона вопроса о патронах тоже играет роль. Соответственно собирать их самостоятельно должно выйти дешевле в долгосрочной перспективе (при условии существования и доступности подходящих матриц). Кроме всего прочего у карабинов в классе PCC есть subsonic патроны, что тоже является скорее плюсом в их пользу при использовании с дткп закрытого типа.
Резюмируя вышеперечисленное, к критериям можно отнести:
-Надежность/беспроблемность
-Цену патронов и их доступность
-Возможность изготовления патронов на станке самому
-Простор для тюнинга обвесами
Прошу помочь определиться с выбором или поделиться советом касательно выбора и приобретения подобного карабина. Так же было бы интересно узнать, имеет ли смысл применение таких карабинов в целях охоты.

[Михаил HORNET]

так стажа нет? скоро похоже все это запретят, надо сразу брать Сайгу-9
Комплект для тюнинга Сайги-9 от Компании ГК
Цевье выполнено полностью из специального титанового сплава, и само цевье и крепеж. Диаметр 38 мм, тоненькое)
Остальное на фото: ограничитель хода затвора, УСМ 2.0, адаптер трубчатого приклада, ДТК открытого типа (есть и закрытого типа)

Результат

Цена 15000 руб


---
Подпишитесь на наш YouTube канал https://youtube.com/channel/UCNhersP7hnzar-fW6s_8c5A

[gross kaput]

Миша ну это уже совсем перебор, ты скоро уже в пневме и страйкболе на вопрос какую пневматику выбрать будешь писать

, надо сразу брать Сайгу-9
Комплект для тюнинга Сайги-9 от Компании ГК

Как до тебя не доходит что такой агрессивной рекламой где не попадя ты только хуже для своей конторы делаешь?

[Михаил HORNET]

Здесь не о пневматике речь, а о карабине для практической стрельбы. В теме, где мы знаем ВСЕ
Лично я в ТЕМЕ практической стрельбы 20 (ДВАДЦАТЬ) лет. И имею некоторое количество наград
Еще один участник концесии «Компания ГК» - один из Чемпионов России по Практической стрельбе и имеет спортивное звание Мастер Спорта Международного класса
И совет от конкурента «поменьше активности» он объективен, доооо))
Озвучьте, gross kaput СВОИ спортивные достижения в практической стрельбе.

[OLDALEX]

Изначально написано gross kaput:
Как до тебя не доходит что такой агрессивной рекламой где не попадя ты только хуже для своей конторы делаешь?

Как маркетолог-маркетологу: нормально, давит на подсознание.

[TigroKot-2]

Напоминает ТВ рекламу 90х )))))

[TigroKot-2]

И совет от конкурента 'поменьше активности'

Ой, девочки, не ссорьтесь )))

[Дэн Пэхуай]

Озвучьте, gross kaput СВОИ спортивные достижения в практической стрельбе

Даже если они и есть, то померкнут на фоне колоссальных заслуг в самовлюбленной болтовне

[gross kaput]

И совет от конкурента 'поменьше активности' он объективен, доооо))

Миша голову давно не проверял? В чем мы с тобой конкуренты? я НЕ ЗАНИМАЮСЬ ФИГУЛЬКАМИ ДЛЯ ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ.

Здесь не о пневматике речь, а о карабине для практической стрельбы.

Угу - Человек спрашивает что взять из псевдонарези и тут как чертик из табакерки выскакивает миша и призывает брать сайгу 9 и евойный обвес для нее Это блин клиника. Миша у ЧЕЛОВЕКА СТАЖА ЕЩЕ НЕТ. Именно поэтому я и говорю про пневму.

Озвучьте, gross kaput СВОИ спортивные достижения в практической стрельбе.

А оно мне зачем? я ей не занимаюсь, может поэтому и не втюхиваю свою хрень тому кому она как корове седло.

[gross kaput]

Даже если они и есть, то померкнут на фоне колоссальных заслуг в самовлюбленной болтовне

А вот и группа поддержки из тролликов следом подтянулась. Да и пох на клоунов, пущай на какашки изойдут раз на другое ума не хватает.

[TigroKot-2]

А вот и группа поддержки из тролликов следом подтянулась

Так он Михаила подколол на самом деле а вы на него кидаетесь.

[gross kaput]

Но почему-то цитирует меня, и даж знаю почему, он как-то отжигал в нарезном и был слегка одернут, ну а то что это банальный троль прекрасно видно по его профайлу и постам.

[Михаил HORNET]

А если Вы не в теме практической стрельбы, Вы зачем лезете в тему о практической стрельбе и оружия/тюнинга в ней?
Тюнинг на Сайгу (что на Сайгу9 что на Сайгу TR9) позволил на некоторых упражнениях на минувшем международном матче по практической стрельбе Extreme Eurasia open обойти самого Р.Пелтокоски, если что)
То есть тюнинг позволяет стрелку не чувствовать никаких ограничений, связанных с оружием (Даже Сайга TR9 под недонарезной патрон справится). Только собственное мастерство самого стрелка.

[Саныч59]

Озвучьте, gross kaput СВОИ спортивные достижения в практической стрельбе.

можетт вы озвучите, кто из стрелков занимающих призовые места стреляет с вашим обвесом?

[DiamantMob]

Берите TR 9 пока они ещё есть в продаже)

[Кузьма Петрович]

Скажу сразу - у меня нет никаких достижений в "практической стрельбе" ).
Но... ответить на конкретный вопрос о том, что выбрать из ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО в стиле

скоро похоже все это запретят, надо сразу брать Сайгу-9

в наших условиях это либо редкостный идиотизм, либо издевательство ...

[gross kaput]

Вы зачем лезете в тему о практической стрельбе и оружия/тюнинга в ней?

Я не лезу, я угораю над теме кто на вопрос что выбрать из гладкого предлагает нарезной карабин, причем только по одной причине - шоб втюхать свой комплект.

[gross kaput]

P.S. а на тему не имеющих аналогов технических решений вам уже писалось - любой человек мало-мальски понимающий в конструировании вам на пальцах объяснит убогость вашего чудо-ограничителя.

[Михаил HORNET]

Ты такой смешной, видно что опыта в СТРЕЛЬБЕ - НОЛЬ. Ведь, действительно, в практической стрельбе ты - никто.
С нашими ограничителями доступен ЛЮБОЙ результат, который может показать стрелок. И показывают.
А совет был по «гладкому» - покупать Сайгу ТР9 собственно, альтернативы особо то и нет

[gross kaput]

Ты такой смешной, видно что опыта в СТРЕЛЬБЕ - НОЛЬ. Ведь, действительно, в практической стрельбе ты - никто.

Дурашка ты, и точно гонгом прихлопнутый. Тебе в голову не приходило что мне пох на твою практическую стрельбу? Просто потому что она так-же далека от реальности как и ты. Что-ты все пыжишся, чего-то из себя супер-стрелка строишь? На донбасс съезди шоль, ты ведь там всех один заборешь?
Клоун он и в африке клоун.
Кстати вспомнилось - классический Рэмбо когда он еще не был хорнетом а просто мишей с сайгой

[Дэн Пэхуай]

Дурашка ты, и точно гонгом прихлопнутый. Тебе в голову не приходило что мне пох на твою практическую стрельбу? Просто потому что она так-же далека от реальности как и ты. Что-ты все пыжишся, чего-то из себя супер-стрелка строишь? На донбасс съезди шоль, ты ведь там всех один заборешь?
Клоун он и в африке клоун.
Кстати вспомнилось - классический Рэмбо когда он еще не был хорнетом а просто мишей с сайгой

Оссподи, какое убожество...
gross kaput - какой же ты тухляк ((

[gross kaput]

А я все ждал когда и ты тут проклюнешся, думал хоть немного фантазия у тебя разовьется, нет все тот-же маленький убогий тролик.

[Дэн Пэхуай]

Дурашка ты, и точно гонгом прихлопнутый. Тебе в голову не приходило что мне пох на твою практическую стрельбу? Просто потому что она так-же далека от реальности как и ты. Что-ты все пыжишся, чего-то из себя супер-стрелка строишь? На донбасс съезди шоль, ты ведь там всех один заборешь?
Клоун он и в африке клоун.
Кстати вспомнилось - классический Рэмбо когда он еще не был хорнетом а просто мишей с сайгой

Гнилой ты персонаж....

[TigroKot-2]

В практике есть канонический набор как раз. Трубчатое цевье, желательно карбон, регулируемый приклад, калик очень лимитированного набора моделей, убраные механические (если мы за соответствующий класс говорим), спортивный спуск, быстрый сброс магазина, рукоятка с пяткой (желательно), расширитель магазина,

вы читайте просто не по диагонали, я это и написал.

[TigroKot-2]

покупать сегоня алтай это полный идиотизм.

И завтра тоже. Это автомат под пистолетный патрон со всеми вытекающими.

[drowtt]

Изначально написано TigroKot-2:

И завтра тоже. Это автомат под пистолетный патрон со всеми вытекающими.

....ждем 333 холивара, можно ли завалить кабанчика из сайга 9. И сравнения 9 19 с 7.62 39.

[TigroKot-2]

Изначально написано drowtt:

....ждем 333 холивара, можно ли завалить кабанчика из сайга 9. И сравнения 9 19 с 7.62 39.

Причем здесь кабанчик и практическая стрельба?
Холивара не будет, участвуйте в холиваре тут сами. Что ни тема, как в помои окунулся.

[Саныч59]

не больший идиотизм чем под 345. При настрелах типичных для практики, карабин это расходник. Через год вообще выбора не будет, если нет стажа. Для новичков останется фактически только помпа в практике. Что по факту будет значить что люди кто хотят стрелять в будущем другие классы, теряют 2-5 лет для тренировки, не полностью, но заметно...помпа весьма специфична

при чем тут карабин? патронов нет не то что в магазинах, а в целых городах. А учитывая поправки, с большой вероятностью линию просто закроют. Не будет БПЗ выпускать патроны для пары десятков стрелков

[Михаил HORNET]

Изначально написано drowtt:

Не если мы за 366 калибр говорим, то он вообще, никак не предназначен для практической стрельбы. Надо это принять и забыть. И совсем не конкурент 7.62 39, который тоже совсем не подходит для практической стрельбы. Практическая стрельба это 223 и 5.45....все. подход для практики. Ибо в практике есть канонический набор оружия, именно под него сделан правильный тюнинг. А купить что то, не из этого списка, и потом долго и мучительно колхозить что то вариант так себе.

Про 7.62х39 не совсем верно. Пока был эксперимент с 7.62х39 мажор, он очень даже подходил для практической стрельбы. И это было правильно.
Но Потом голубое европейское лобби, несмотря на личные обещания Крючина, ставшего Председателем, продавило отказ от 7.62х39 мажор в (обычном снаряжении с 8 г пулей) - и калибр действительно потерял актуальность, хотя используется в небольшом количестве до сих пор.
По теме - все равно ничего интереснее Сайги TR9 для практической стрельбы РСС НЕТ! Что будет через год - еще неизвестно. Может - страны не будет как таковой. А пока ее купить еще можно
Тема про 12 калибр - совершенно из другой оперы, ТС про нее и не думал

[TigroKot-2]

Может - страны не будет как таковой.

Будет, не найдейтесь.

Тема про 12 калибр - совершенно из другой оперы, ТС про нее и не думал

Это единственный калибр который подходит для ТС если он действительно хочет заниматься спортом и не думать распулился очередной патрон в ствол или нет. И не поиском патронов, платой за них три цены, снаряжением, измерениями и прочей возней.