Гладкоствольный Винторез в 366!

Модератор: PRINCIP

TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35447
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

Magnum_357 писал(а): А чего гадать?
Выше была ссылка фото "МА-ВИНТОРЕЗ" в разобранном виде. Там всё видно.
Очень несложно сравнить с фото оригинального ВСС в разборе и посмотреть отличия.
Тут вопрос в другом. Для конструктора например запирание на 2 упора и на 6 упоров, это разные способы запирания. А для диванных аналитиков -одно и то же.
BENDER_RADRIGES
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:32

Сообщение BENDER_RADRIGES » .

А какова масса будет со снаряжённом 10 местным магазином?
Gagarin77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 14:00

Сообщение Gagarin77 » .

TigroKot-2 писал(а): Для конструктора например запирание на 2 упора и на 6 упоров, это разные способы запирания. А для диванных аналитиков -одно и то же.
Ага для конструктора 3 резистора электрика, а 6 пневматика. на..й таких конструкторов.
TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35447
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

Gagarin77 писал(а): Ага для конструктора 3 резистора электрика, а 6 пневматика. на..й таких конструкторов.
из вас не очень хороший конструктор получается :D :D :D
Gagarin77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 14:00

Сообщение Gagarin77 » .

Все познается в сравнении. Если сравнивать с аппонентом, то я на свои знания проживу.
TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35447
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

Изначально написано Gagarin77:
Все познается в сравнении. Если сравнивать с аппонентом, то я на свои знания проживу.

Правильно пишется "оппонентом", ну это как бы об уровне развития ))))
Gagarin77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 14:00

Сообщение Gagarin77 » .

Вы бы знали насколько вы предсказуемы :P .
Только по сути пустота и бабские эмоции.
TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35447
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

Изначально написано Gagarin77:
Вы бы знали насколько вы предсказуемы :P .
Только по сути пустота и бабские эмоции.

Это не бабские эмоции, это уровень развития :P
Lumih
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 08:46

Сообщение Lumih » .

нет новостей по дате выхода?
qxo0
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 12:31

Сообщение qxo0 » .

Пока такие. "Нарезной должен быть в этом месяце. 366 к апрелю."
Bida_1987
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:37

Сообщение Bida_1987 » .

Изначально написано qxo0:
Пока такие. "Нарезной должен быть в этом месяце. 366 к апрелю."

Я думаю первые владельцы не заставят себя долго ждать с разными обзорами
Sedobor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3178
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00

Сообщение Sedobor » .

Bida_1987 писал(а): Я думаю первые владельцы не заставят себя долго ждать с разными обзорами
Судя по цене владельцы вообще не будут заморачиваться обзорами.
Lumih
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 08:46

Сообщение Lumih » .

Sedobor писал(а): Судя по цене владельцы вообще не будут заморачиваться обзорами.
есть достоверная информация о ней?
Sedobor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3178
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00

Сообщение Sedobor » .

Lumih писал(а): есть достоверная информация о ней?
В 2016 году ценник был в 100000 рублей, на сайте МолотАрмз вроде около 120000 рублей (потом какое-либо упоминание о винторезе пропало).
Так что если появится в продаже, то 120000 рублей будет стартовая цена. Те кто готов столько выложить на этом форуме не сидят и вообще им не когда писать обзоры в интернете.
Romansergeish1980
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43

Сообщение Romansergeish1980 » .

то есть по Вашему тут сидят только нищеброды? Ох и заблуждаетесь же Вы....
Sedobor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3178
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00

Сообщение Sedobor » .

Большинство среднего достатка, потом нищеброды и только в конце богачи.
Нищебродам-это понятно не по карману и они будут только на картинки фапать или говном поливать. Богачи купят ограниченную серию (винторезов как гладкоствольных, так и нарезных в обоих калибрах обещали совсем не много, примерно в общей сложности около 1000 штук) и с вероятностью 95% будут фапать молча. Средний достаток будет долго думать покупать или нет, а когда на думает, то ни чего уже не останется. Те кто по расторопнее всё-таки купят, но таких будет максимум два десятка на всю ганзу, писать про свои винторезы будут максимум человека три.
Romansergeish1980
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43

Сообщение Romansergeish1980 » .

с таким разъяснением согласен))
Mazut
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 11:52

Сообщение Mazut » .

Скопировано с сайта:
https://www.kalashnikov.ru/mechty-sbyvayutsya-2/
При частичной разборке 'Винтореза' 2.0 хорошо виден ствол длиной 410 мм без перфорации
Изображение
Затвор для гражданского 'Винтореза' изготавливается по новой технологии из кованой заготовки
Конструкция затвора и затворной рамы в гражданском изделии переработана
Изображение
На фото слева - штатный магазин для АС/ВСС, справа 3D-прототип, напечатанный израильской фирмой FAB Defense. Она будет изготавливать литые магазины для серийных карабинов
Изображение
Статья с сайта:
https://www.kalashnikov.ru/mechty-sbyvayutsya-2/
Михаил Дегтярёв 20.09.2017
Карабин 'Винторез' 2.0 - гражданский вариант ВСС
ООО 'Молот Армз' (www.molotarms.com ) посвятило меня в планы работ по теме 'Винторез' 2.0 примерно два года назад. Честно говоря, ничего, кроме недоумения и мыслей о прожектёрстве, у меня в ответ не возникло. Скепсиса поубавилось, когда на выставке 'Оружие и охота' 2016 было показано стреляющее изделие. С этого момента я наблюдал за происходящим уже с предметным интересом.
Давайте разберёмся, о чём, собственно говоря, идёт речь. Основной отличительной чертой разработанной в СССР в 80-е годы прошлого века винтовки снайперской специальной (ВСС) является интегрированный глушитель, обеспечивающий эффективное гашение звука и дульного пламени выстрела спецпатроном (СП-5/6, калибр 9×39). Глушитель работает вместе с перфорированным и довольно коротким стволом (длина 200 мм). Для удобства транспортировки винтовка может быть разобрана на три части: стреляю щее устройство, приклад и глушитель.
Ещё на этапе проектирования за винтовкой закрепилось устойчивое неофициальное название 'Винторез', а благодаря её предназначению (скрытое поражение ответственных целей в боевой работе различных спецподразделений КГБ/ФСБ и ГРУ ГШ МО) появился некий ореол таинственности. Надо сказать, что ВСС 'Винторез' вместе автоматом специальным АС ('Вал') и пистолетом ПСС ('Вул') представляет собой образец блестящего выполнения поставленных задач отечественными оружейниками в советский период. Как комплекс, эта троица на момент создания не имела аналогов ни в одной зарубежной армии и до сих пор любой из образцов является украшением самых уважаемых оружейных коллекций во всём мире. В общем, если говорить в современной манере, то с WOW-эффектом у 'Винто-реза' и его собратьев всё в порядке. Как и с числом потенциальных обладателей, желающих по-полнить свой арсенал если не оригиналом, то хотя бы внешне похожим аналогом.
По понятным причинам (наличие глушителя, короткий ствол, автоматический огонь) оригинальная ВСС не могла быть допущена к гражданскому обороту. Понимая это, специалисты 'Молот армз' изначально задумывали адаптацию оригинала под требования действующего Закона РФ 'Об оружии', адаптация эта заключалась в модернизации УСМ с целью исключения возможности стрельбы очередями и при отделённом прикладе (оружие в боевом положение должно иметь длину не менее 800 мм) и замене ствола на более длинный (длина 410 мм, по закону он должен быть более 500 мм в сборе со ствольной коробкой). С целью упрощения производства был выбран первый вариант затворной рамы ВСС с цельным ударником, а также проведены работы по модернизации узла запирания. В таком виде, внешне практически неотличимом от оригинального 'Винтореза', оружие под условным обозначением 'Винторез' 2.0 демонстрировалось на прошлогодней выставке в Гостином дворе в Москве, где стало причиной перманентного ажиотажа на стенде ООО 'Молот армз'.
В начале августа уже года текущего я побывал на производстве 'Молот армз' где познакомился с идущей полным ходом подготовкой серийного производства новинки. Сразу оговорюсь, что не планирую знакомить вас, уважаемые читатели, ни с техническими тонкостями гражданского 'Винтореза' ни с его характеристиками. Об этом мы поговорим, когда в наших руках окажется серийный образец, с которым придётся иметь дело будущим владельцам. А пока я обращу внимание на ствол новинки.
Прежде всего он уникален своим происхождением, поскольку целиком и полностью изготовлен на мощностях 'Молот армз', а заготовка для него откована на собственной, можно сказать вчера запущенной ротационно-ковочной машине. Да-да - мы с вами стали свидетелями появления в России первого частного ствольного производства с собственной ковочной машиной! Её появление в цехах 'Молот армз' являет собой в прямом смысле инвестицию в будущее, поскольку технология холодной ротационной ковки предназначена для больших тиражей и пока является сознательной обузой для компании. Идёт процесс отладки вспомогательных агрегатов, куются первые партии стволов 'ланкастер' для карабинов Симонова (СКС) под патрон .366 ТКМ. В перспективе эта технология полностью закроет собственные потребности 'Молот армз' в качественных стволах и фирма сможет обеспечивать стволами и заготовками сторонних заказчиков, кото-рые сегодня испытывают сложности при общении с крупными предприятиями из-за загруженности их ковочных участков или не-желания работать с малыми тиражами.
Принимая во внимание новый уже запущенный гальванический участок, наличие работоспособной ковочной машины однозначно переводит 'Молот армз' в более высокую категорию среди российских обладателей лицензий на изготовление оружия. Теперь дело за опытом и приобретаемой репутацией в плане кооперации с другими оружейниками.
Однако вернёмся к нашему гражданскому 'Винторезу'. Тот предсерийный образец, из которого мне довелось пострелять в тире 'Молот армз' во время визита, представляет собой самозарядный карабин под гражданский патрон 9×39, который является вариантом аутентичных патронов СП-5/6 и производится в Климовске. Собственно говоря, на аутентичности достоинства 'Винтореза' 2.0 калибра 9×39 и заканчиваются. И появляется повод для рассуждений о высокой цене патрона и его нераспространённости в оружейных магазинах.
И тут нам в помощь приходит старый добрый и, что архиважно - дешёвый, автоматный патрон 7,62×39. Адаптация 9-мм системы 'Винтореза' под него минимальна и документация на такой вариант уже готова, получен сертификат. Я думаю, что именно на него придётся основная часть продаж карабина с нарезным стволом.
Акцент на конструкции ствола в данном случае неслучаен, поскольку на подходе 'Винторез' с 'ланкастером' под гладкоствольный патрон .366 ТКМ (тоже уже получен сертификат). Скорее всего, из гладкоствольного 'Винтореза' он полетит не хуже, чем из 'симонова' с 'ланкастером'. А стрелковым результатом этой пары я остался вполне удовлетворён.
Таким образом, возможно и не одновременно, но точно в ближайшем будущем в оружейных магазинах появятся сразу три 'Винтореза' на любой вкус: условно аутентичный карабин калибра 9×39, великолепный вариант круто выглядеть и много пострелять образец под 7,62×39 и 'Винторез-ланкастер' под .366 ТКМ. Думаю, что к октябрьской выставке 'Оружие и охота' 2017 производственные планы 'Молот армз' окончательно утрясутся и будут озвучены торговым партнёрам и потенциальным владельцам. Тогда же можно будет предметно говорить о планируемой розничной цене новинки.
Пока же, возвращаясь к заголовку статьи, повторю - мечты сбываются! Силами частников легендарные образцы советской оружейной школы получают возможность продолжить свой путь в 'цивильном платье'. В случае с ООО 'Молот армз', глядя на уже проделанную предприятием работу по 'Винторезу', с учётом того, что коммерческий успех зависит исключительно от чутья и профессионализма руководителей, я просто снимаю шляпу перед их смелостью и уверенностью в успехе. Думаю, если всё получится, их следующий проект удивит оружейную общественность ещё больше:
Bida_1987
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:37

Сообщение Bida_1987 » .

Изначально написано Sedobor:
Богачи купят ограниченную серию (винторезов как гладкоствольных, так и нарезных в обоих калибрах обещали совсем не много, примерно в общей сложности около 1000 штук) и с вероятностью 95% будут фапать молча. Средний достаток будет долго думать покупать или нет, а когда на думает, то ни чего уже не останется. Те кто по расторопнее всё-таки купят, но таких будет максимум два десятка на всю ганзу, писать про свои винторезы будут максимум человека три.[/B]

Смысл им ограничивать выпуск когда в производство столько вложено
Sedobor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3178
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00

Сообщение Sedobor » .

Сколько вложено? Это оборудование, что только под винторез заточено и не может использоваться ни подо что другое? К тому же этот ихний винторез не сильно технологичен, много фрезеровки, а такой аппарат не может стоить дёшего. К тому же дифицит позволяет ломить цену и всё равно будут брать, ибо ни кто больше не делает.
qxo0
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 12:31

Сообщение qxo0 » .

Пока есть спрос делать будут. Никто не будет ничего ограничивать. Не несите бред.
Sedobor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3178
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00

Сообщение Sedobor » .

Делать можно по разному. Спрос будет на 1000 штук в год по цене 50000 р., сделать будут по 500 штук в год по цене 120000 р.
Gagarin77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 14:00

Сообщение Gagarin77 » .

Вот и сделайте по 50 мы все скажим спасибо. Еше бы М ку по 50. И АWS по 100к вааще будете нашим всем.
Sedobor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3178
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00

Сообщение Sedobor » .

Gagarin77 писал(а): Вот и сделайте по 50 мы все скажим спасибо
Ну так напишите на МолотАрмз, может они прислушаются к ваши пожеланиям.
Gagarin77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 14:00

Сообщение Gagarin77 » .

Ну так и вы учите их а не нас по какой цене вы ожидаете этот товар. Мы такие речи уже тут наслушались много много раз.
TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35447
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

Изначально написано Sedobor:

Нищебродам-это понятно не по карману и они будут только на картинки фапать или говном поливать. Богачи купят ограниченную серию (винторезов как гладкоствольных, так и нарезных в обоих калибрах обещали совсем не много, примерно в общей сложности около 1000 штук) и с вероятностью 95% будут фапать молча.

Не слишком ли малозначительная поделка, чтобы фапать на такое? Жизнь видимо должна очень не радовать :D
TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35447
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

Gagarin77 писал(а): Вот и сделайте по 50 мы все скажим спасибо. Еше бы М ку по 50. И АWS по 100к вааще будете нашим всем.
А чо 50, а не 15... :D :D :D
Gagarin77
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 14:00

Сообщение Gagarin77 » .

TigroKot-2 писал(а): А чо 50, а не 15...
Во точняк, усё по 15 и мы будем брать и брать.
Мы настолько умные что научим производителей жизни.
Они нам еще за такую науку доплачивать должны.
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Приятно видеть, что тема не умерла.
Видеоролик Бадюка был уже?
Если нет, вернусь домой - скину, там Равиль о цене говорит
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

80 тысяч -.366
100 тысяч - 7.62
140 - 9х39
Цены примерные

Ответить

Вернуться в «Сайга»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей