Сайга-9

Модератор: PRINCIP

GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » 02 дек 2018, 15:55.

Изначально написано AntZer:
Снял подробное видео по разборке УСМ и установке рычага быстрого сброса магазина.

Это для спортсменов у которых оружие или в руках или в пирамиде. Для нормального человека нафиг эти увеличиватели не нужны, ибо когда оружие на ремне, они цепляются за снарягу и магазин самопроизвольно отстегивается.


leonufa
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » 02 дек 2018, 16:19.

GEORGEspb писал(а): Это для спортсменов
Интересно, для чего кроме спорта или пострелушек годится Сайга-9? Для убийства животных она малопригодна.

GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » 02 дек 2018, 16:28.

Изначально написано leonufa:
Интересно, для чего кроме спорта или пострелушек годится Сайга-9? Для убийства животных она малопригодна.

Животные бывают разные :)


leonufa
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 21:48

Сообщение leonufa » 02 дек 2018, 17:27.

GEORGEspb писал(а): Животные бывают разные
Я имел в виду четвероногих :)

LazyLionR
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 04:34

Сообщение LazyLionR » 03 дек 2018, 10:17.

leonufa писал(а): Для убийства животных она малопригодна
на чем основано сие утверждение?

AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » 03 дек 2018, 12:03.

Изначально написано GEORGEspb:

Это для спортсменов у которых оружие или в руках или в пирамиде. Для нормального человека нафиг эти увеличиватели не нужны, ибо когда оружие на ремне, они цепляются за снарягу и магазин самопроизвольно отстегивается.

Просто так ничего не отстёгивается, профиль рычага достаточно низкий и плавный, усилие на нём отнюдь не слабенькое, а эргономика сильно улучшается, особенно в перчатках.
А если немного подпилить магазин, то он вообще будет сам выпадать под своим весом, пока вторая рука свободна и достаёт следующий магазин.
Так что на моё взгляд сплошные плюсы :)

AlexDem
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 21:20

Сообщение AlexDem » 03 дек 2018, 14:37.

Магазин выпадающий под своим весом - это нужно только для спорта, в упражнении где предусмотрена быстрая его смена, в обычной жизни это минус, т.к. выпадающий магазин будет падать на землю в грязь, где его ещё найти надо. Выпирающий рычаг из корпуса - это дополнительная помеха, будет цепляться за все подряд. Т.ч. плюсы для спорта есть, для обычной жизни одни минусы.

AlexDem
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 21:20

Сообщение AlexDem » 09 дек 2018, 23:23.

Всем привет. На стволе отваливается воронение, на затворе соответственно вот такая фигня. Поскольку непосредственно патронника и чашечки затвора это не затрагивает, я особо не парюсь. Или стоит напрячься?


Изображение
Изображение

AlexDem
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 21:20

Сообщение AlexDem » 10 дек 2018, 12:00.

Это промежутчная экспресс-чистка между тренировками, капитальная (с разборкой УСМ и очисткой внутри всей ствольной коробки и тщательной чашечки затвора в т.ч.) делаю раз в месяц.


max_climber
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:59

Сообщение max_climber » 18 дек 2018, 05:20.

Изначально написано AlexDem:
Это промежутчная экспресс-чистка между тренировками, капитальная (с разборкой УСМ и очисткой внутри всей ствольной коробки и тщательной чашечки затвора в т.ч.) делаю раз в месяц.

Это вы прям часто =)

Tushisvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7324
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 11:36

Сообщение Tushisvet » 03 мар 2019, 11:53.

У кого-нибудь есть баллистические таблицы для 9х19 из нашей Сайги?
Вчера отстреливали Тулу 115 грейн, так на 10, 20 и 50 метров все по прямой летит. Как-то очень странно, если честно. Где ж кривая с резким падением??? Я ожидал 10-20 выше точки прицеливания, 50 пониже. На 100 не успели стрельнуть.

Tushisvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7324
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 11:36

Сообщение Tushisvet » 03 мар 2019, 11:53.

У кого-нибудь есть баллистические таблицы для 9х19 из нашей Сайги?
Вчера отстреливали Тулу 115 грейн, так на 10, 20 и 50 метров все по прямой летит. Как-то очень странно, если честно. Где ж кривая с резким падением??? Я ожидал 10-20 выше точки прицеливания, 50 пониже. На 100 не успели стрельнуть.

GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » 04 мар 2019, 10:45.

Изначально написано Tushisvet:
У кого-нибудь есть баллистические таблицы для 9х19 из нашей Сайги?
Вчера отстреливали Тулу 115 грейн, так на 10, 20 и 50 метров все по прямой летит. Как-то очень странно, если честно. Где ж кривая с резким падением??? Я ожидал 10-20 выше точки прицеливания, 50 пониже. На 100 не успели стрельнуть.

Ну если брать данные приведенные у БПЗ на сайте то их FMJ должен лететь так.
Изображение
Данные
http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/9luger.html
Калькулятор
http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/

DeniskaDav
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57

Сообщение DeniskaDav » 04 мар 2019, 11:27.

я делал такую табличку для тулы
Изображение

depotv
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 23:41

Сообщение depotv » 04 мар 2019, 11:41.

Изначально написано DeniskaDav:
я делал такую табличку для тулы

Я извиняюсь мм или см?

DeniskaDav
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57

Сообщение DeniskaDav » 04 мар 2019, 11:44.

Изначально написано depotv:

Я извиняюсь мм или см?
сантиметров, конечно же.

Tushisvet
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7324
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 11:36

Сообщение Tushisvet » 04 мар 2019, 14:29.

Спасибо! Хоть какая-то информация. Поеду в следующий раз, попробую на 100 отстрелять с мешка.

GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » 04 мар 2019, 16:41.

Изначально написано Tushisvet:
...

Ну как писали в исторических документах про 9мм МР - на 200х метрах наводится на метр выше. До 300 метров уже да, летит минометом

Изображение

bars36
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 13:47

Сообщение bars36 » 10 мар 2019, 22:37.

Изначально написано Tushisvet:
Подскажите, если полностью заменить УСМ на Тапко, выкинуть автоспуск и вместо третьей оси поставить заглушку, то работать штатно будет? Привык к Тапке, сложно с родным УСМ, дистанции сильно меньше конечно, но все равно.

Затвор свободный, автоспуск нельзя убирать.

GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » 11 мар 2019, 15:02.

Изначально написано bars36:

Затвор свободный, автоспуск нельзя убирать.

Можно :), но не безопасно.


gross kaput
Поручик
Поручик
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » 13 мар 2019, 11:29.

GEORGEspb писал(а): Ну как писали в исторических документах про 9мм МР - на 200х метрах наводится на метр выше.
В документах такую глупость не писали,эту глупость уже придумали афторы "патриотических" оружейных мурзилок аля "оружие победы".


bars36
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 13:47

Сообщение bars36 » 14 мар 2019, 08:59.

Камрады, кто знает для чего снизу, на брюхе затвора такой выступ, который при откате/накате чиркая по курку поднимает затвор вверх? Ведь в идеале, такого явления не должно быть.


DeniskaDav
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57

Сообщение DeniskaDav » 14 мар 2019, 10:51.

Изначально написано bars36:
Камрады, кто знает для чего снизу, на брюхе затвора такой выступ, который при откате/накате чиркая по курку поднимает затвор вверх? Ведь в идеале, такого явления не должно быть.
Он не для поднимания затвора, он для опускания курка :)

bars36
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 13:47

Сообщение bars36 » 14 мар 2019, 11:13.

Изначально написано DeniskaDav:
Он не для поднимания затвора, он для опускания курка :)

На скорости отката порядка 6м/с затвор ударом нижнего края, что под ударником, уже отбрасывает крок на боевой взвод (ну, сначала на шнптало ОО еонечно). И только уже дальше при откате, этот выступ наезжает на взведённый курок поднимая тем самым завтвор. Потому и интересуюсь :)

DeniskaDav
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57

Сообщение DeniskaDav » 14 мар 2019, 13:53.

Изначально написано bars36:

На скорости отката порядка 6м/с затвор ударом нижнего края, что под ударником, уже отбрасывает крок на боевой взвод (ну, сначала на шнптало ОО еонечно). И только уже дальше при откате, этот выступ наезжает на взведённый курок поднимая тем самым завтвор. Потому и интересуюсь :)

Возможно для более гарантированного зацепления за шептало ОО, возможно для "приглаживания" патронов в магазине, это действительно вопрос к конструкторам, может какая-то неочевидная причина есть

gross kaput
Поручик
Поручик
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » 14 мар 2019, 17:41.

bars36 писал(а): уже отбрасывает крок на боевой взвод
Нет, энергии удара не хватает, посмтрите на Ю-трубе ролики
Vickers Tactical с замедленной съемкой работы АК, рама толкает курок, буквально несколько градусов поворота от идет самостоятельно но дальше замедляется и подхватывается рамой которая его и взводит. Чтоб он взвелся от удара нужно убрать боевую пружину.
bars36 писал(а): И только уже дальше при откате, этот выступ наезжает на взведённый курок поднимая тем самым завтвор
Собственно выступ и взводит курок, так как техника по сути армейская и серийная то на случай усадки пружины шептала ОД, загрязнения и т.д. все сделано с большими запасами по перебегу, плюс сюда-же налагаются большие допуска на изготовление, поэтому для того чтобы курок гарантированно заскочил под взвод отклоняется он ниже и удерживается дольше чтоб даже засранное шептало с уставшей пружиной успело его перехватить.


bars36
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 13:47

Сообщение bars36 » 14 мар 2019, 21:45.

Изначально написано gross kaput:

Собственно выступ и взводит курок, так как техника по сути армейская и серийная то на случай усадки пружины шептала ОД, загрязнения и т.д. все сделано с большими запасами по перебегу, плюс сюда-же налагаются большие допуска на изготовление, поэтому для того чтобы курок гарантированно заскочил под взвод отклоняется он ниже и удерживается дольше чтоб даже засранное шептало с уставшей пружиной успело его перехватить.

Да, похоже ваше объяснение ближе к истине. Просто заметил, что профиль этого выступа на разных затворах "гуляет" по конфигурации - допуски, такие допуски. А интересовался на предмет минимизирования подброса затвора, скажем так, путём "полирования" этого выступа. Кстати, видел затвор от Витязя, но только визуально, и без возможности впрямую сравнить с Сайговым. Так вот на Витязе этот выступ показался мне более низким и аккуратным. Спасибо ответившим на мой ворос!
Зы: одна небольшая ремарка - на АВ режиме шептало ОД не учавствует в работе.

gross kaput
Поручик
Поручик
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » 15 мар 2019, 16:49.

bars36 писал(а): А интересовался на предмет минимизирования подброса затвора, скажем так, путём "полирования" этого выступа
В принципе можно, главное не перестараться, да, и не забывайте что наравляющие коробки все равно будут немного деформироватся, главное чтоб через определенное время не перестало хватать угла для зацепа. Хотя я бы начал с курка, снял-бы немного мяса с него, ибо затвор основная часть - пилить его не совсем по закону да и в случае косяка новый не купишь, а курков в продаже как у дурака фантиков.

bars36
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 29 ноя 2014, 13:47

Сообщение bars36 » 15 мар 2019, 20:41.

Изначально написано gross kaput:

В принципе можно, главное не перестараться, да, и не забывайте что наравляющие коробки все равно будут немного деформироватся, главное чтоб через определенное время не перестало хватать угла для зацепа. Хотя я бы начал с курка, снял-бы немного мяса с него, ибо затвор основная часть - пилить его не совсем по закону да и в случае косяка новый не купишь, а курков в продаже как у дурака фантиков.

Спс :)

CorrAnt
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 15:45

Сообщение CorrAnt » 18 мар 2019, 15:01.

Ставил кто телескопические направляющие возвратной пружины? может кто экспериментировал с многожильной пружиной от РПК?
а то направляющая возвратного механизма рассыпалась во второй раз....
в первый раз ее подварили кемпи и она отработала примерно 300 выстрелов.
во второй раз сломалась в двух местах, зажевало пружину, при этом сайга продолжала стрелять.
пока поставил возвратный механизм от DPM с полиуретановым буфером( так как на его защелке нет отбойника затворной рамы, как на штатном) вроде работает...

Ответить

Вернуться в «Сайга»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя