Рычаг АЗЗ от Сайги 12-030

Модератор: PRINCIP

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 15 фев 2011, 00:23.

valdod писал(а): О, блин! Изготавливаешь одну, но достаточно сложную деталь, и имеешь АЗЗ! [Image]
Не совсем одну - 2 детали вторая прижимает первую... да и вставлять эту штуку тяжеловато... :)
PS: Ну по моему вариант GerTaras по проще и может быть и надежнее...

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 16 фев 2011, 12:35.

valdod писал(а): Может кто сделает комплектик?
Мой к сожалению в единственном экземпляре, да и сталь не очень удачная... :(
PS: Хотя в этом варианте подгонка минимальная требуется - спилить выступ на штатном рычаге, трубку на спусковом крючке по длине подточить, да на штатной пружинке петельку п-образную сделать, чтобы за паз цеплялась (плюс если слегка доработать деталь - выступом с низу то можно сделать и кнопку принудительной постановки на 33 - сам не делал так как коробку пилить уже не хотел - все уже покрашено было буржуйским дюрокотом)

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 16 фев 2011, 12:55.

sm_alien писал(а): да и сталь не очень удачная...
Так может, когда будешь переделывать из нормальной стали, то мастер сделает лишний комплектик да и подкалит зубчик?
Кстати, как надежность данной схемы? Всегда становится на ЗЗ или бывают глюки? А то выше говорил про надежность...
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 16 фев 2011, 13:04.

valdod писал(а): Так может, когда будешь переделывать из нормальной стали, то мастер сделает лишний комплектик да и подкалит зубчик?
Кстати, как надежность данной схемы? Всегда становится на ЗЗ или бывают глюки? А то выше говорил про надежность...
Переделать уже нет возможности - там где заказывал теперь уже нет никого... :(
Встает вроде всегда нормально, а вот снималась пару раз плоховато - но скорее всего просто плохо было смазано - первый раз когда собрал смазать забыл...

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 16 фев 2011, 13:31.

sm_alien писал(а): может быть и надежнее...
Как бы это довести до такого состояния, чтобы не нужно было ничего подгонять (ну почти :)) и чтобы можно было изготовить опытные образцы не на коленке... Может кто сделает комплектик? :)
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 16 фев 2011, 15:36.

sm_alien писал(а): там где заказывал теперь уже нет никого...
Ну что же...
За неимением возможности получить уже готовое изделие и в связи с затишьем на работе продолжил свои технические изыскания на предмет получения наиболее простой в изготовлении схемы АЗЗ.
Суть ее заключается в прилаживании на стандартный рычаг АЗЗ штифта (делается элементарно), который и будет взаимодействовать с рычагом стопора затворной рамы...
На макете работает хорошо :)
Изображение
Изображение
Изображение
Т.е. схема взаимодействия похожа на схему sm_alien, но в данном случае рычаг останова будет иметь куда более простую форму и соответственно не сложен в изготовлении...
При этом усилие на кнопке по моим прикидка должно быть существенно меньше, т.к. будет взаимодействовать уже не торцы рычага и приложение силы будет в одной точке...
Все это прекрасно, но так как Сайгу на работу не таскаю :), то не знаю, поместиться ли все это хозяйство в коробку...
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 16 фев 2011, 15:58.

Кто пришлет пару рычагов для экспериментов?
Т.к. тут важно выбрать правильное расположение штифта с точки зрения взаимодействия рычагов (дальше или ближе от оси вращения). Расчитывать это уже у меня не получиться, т.к. Политех закончил уже сто лет назад :). Надо идти путем проб. Но при этом возможны и ошибки :)
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 16 фев 2011, 19:04.

valdod писал(а): Кто пришлет пару рычагов для экспериментов?
А с Молота уже не заказать нельзя, а то я там магазины надумал заказывать?
valdod писал(а): Но при этом возможны и ошибки
В том то и дело что там очень критичны размеры - несмотря на все мои промеры и расчеты и моделирование - она еле влезла - пружина курка мешает да и сам рычаг (родной) не маленький, а еще и пружинку надо засунуть.
(На фото ее не видно так как она с обратной стороны рычига и пластины А33)
Минус моей схемы, пожалуй это только мягковатая сталь (хорошобы было сделать уступ на затворной раме под нее, она там практически в острую чать упирается что не есть гуд - но рама уже хромирована и покрашена) и запихивание пружинки при сборке (пружинка хилая надо бы что-то другое придумать), ну отсутствие кнопки принудительной постановки минусом не считаю, так как просто ее не стал делать.
На коленках такое к сожалению не сделать... Иначе бы продолжил эксперименты дальше... :( Зона за предохронителем действительно бовольно объемная...
Еще несколько фоток для наглядности:
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 16 фев 2011, 20:14.

sm_alien писал(а): Минус моей схемы, пожалуй это только мягковатая сталь
Это минус не схемы, а применяемого материала. Как раз схема мне понравилась и я решил ее доработать, чтобы останов был проще в изготовлении.
Но сейчас вижу, что штифт на рычаге АЗЗ может помешать боевой пружине...
Подумаю насчет штифта на рычаге останова (в этом случае он будет обращен к стенке ствольной коробки) и отверстии в рычаге АЗЗ...
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 16 фев 2011, 22:59.

valdod писал(а): Подумаю насчет штифта на рычаге останова (в этом случае он будет обращен к стенке ствольной коробки) и отверстии в рычаге АЗЗ...
Со стороны стенки у меня пружина стоит, не очень уверен что получится штифт сделать - рычаг узкий довольнатаки, да и плошать зуба для останова должна быть приличной...

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 17 фев 2011, 00:59.

sm_alien писал(а): рычаг узкий довольнатаки, да и плошать зуба для останова должна быть приличной...
Во-во. В толстой пластине профрезеровать паз под рычаг, но не такой сложной формы, как у тебя - потому что играет роль опорной поверхности. И останов будет вплонтную к стенке ствольной коробки...
sm_alien писал(а): отсутствие кнопки принудительной постановки минусом не считаю, так как просто ее не стал делать.
Только сейчас обратил внимание... А что, имеющейся кнопкой на ЗЗ не ставиться?
А... Понял... Надо добавить это
ИзображениеИзображение
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

Volyrk
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 май 2010, 01:47

Сообщение Volyrk » 18 фев 2011, 10:34.

Добрый день.
Давно слежу за темой. Руки дошли и у меня до установки АЗЗ.
Хочу предложить свой вариант. Рычаг экспериментальный, так что на качество изготовления не смотрите.
Изображение
Изображение
Изображение

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 18 фев 2011, 11:13.

Volyrk писал(а): Хочу предложить свой вариант.
Идея интересная, но вижу проблему в том что у первой оси на которой крепится курок пружина очень здоровая (да и сам курок не маленький) и места там практически нет - собственно поэтому в свою схему и включил штатный элемент от азз - рычаг - так как он встает нормально и работе курка не мешает (хотя и тоже впритык).

Dzonis69
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 20:02

Сообщение Dzonis69 » 18 фев 2011, 12:45.

что штифт на рычаге АЗЗ может помешать боевой пружине...
А что, если оба рычага ставить "торец в торец", а зацепление сделать на подобии двух шестерёнок?

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 18 фев 2011, 12:59.

Dzonis69 писал(а): А что, если оба рычага ставить "торец в торец", а зацепление сделать на подобии двух шестерёнок?
Такая схема вроде мной представлена на стр. 8
Изображение
Да и наметки вышепредложенной
Изображение
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 18 фев 2011, 13:39.

valdod писал(а): А... Понял... Надо добавить это
Я же говорю коробку пилить надо.
Можно и еще проще сделать - высверлить в рычаге дырочку нарезать резьбу и винтик через длинное, но тонкое отверстие в коробке вывести вывести наружу под предохранителем...

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 18 фев 2011, 13:43.

sm_alien писал(а): Можно и еще проще сделать - высверлить в рычаге дырочку нарезать резьбу и винтик через длинное, но тонкое отверстие в коробке вывести вывести наружу под предохранителем...
Ну так... :)
ИзображениеИзображение
И вариант на странице 16
Изображение
Изображение
Изображение
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

GerTaras
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 18:09

Сообщение GerTaras » 18 фев 2011, 17:47.

Господа! Обращаю Ваше внимание еще раз на то, что все схемы АЗЗ, приведенные выше, имеют один (существенный) недостаток, а именно: снятие с АЗЗ НЕВОЗМОЖНО выполнить нажатием на кнопку (останова или рычага)и это при любых Наших и Ваших комбинациях. Удачи!

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 18 фев 2011, 21:24.

GerTaras писал(а): снятие с АЗЗ НЕВОЗМОЖНО
У меня была идея, но для этого надо пилить затворную раму, что не очень то хочется делать так как она номерная (и в моем случае хромирована и покрашена)... Принцип как у меня и сделано, только шип должен был упирался бы в паз на раме снизу, а не в распор спереди как сейчас... Тогда снятие было бы гораздо проще...

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 18 фев 2011, 21:37.

GerTaras писал(а): а именно: снятие с АЗЗ НЕВОЗМОЖНО выполнить нажатием на кнопку (останова или рычага)и это при любых Наших и Ваших комбинациях. Удачи!
У меня БУДЕТ сниматься! :)
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

stager2010
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 12:04

Сообщение stager2010 » 20 фев 2011, 15:14.

Валера,вот набросок схемки по АЗЗ.
Не качаются картинки почему то.Разобрался почему не шло.Это просто идея,может быть не реальная.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
valdod
Поручик
Поручик
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 20:44
Страна: Украина
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение valdod » 20 фев 2011, 19:48.

Все, что нажимает на середину патрона, имеет одну неприятную особенность цепляться за его рант при подаче в патронник. Пересмотри так, чтобы этого не было...
Такое решение отсутствует на американском варианте (стр.4) - рычаг там соприкасается не с гильзой, а рантом...
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."

stager2010
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 12:04

Сообщение stager2010 » 20 фев 2011, 20:17.

Это просто мысли в голове,принцип работы АЗЗ.Так конечно нужно делать конец упирающимся в рант патрона и еще расплющить его для большей плоскости соприкосновения с рантом.

GerTaras
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 18:09

Сообщение GerTaras » 23 фев 2011, 13:17.

Вот фото коробки с АЗЗ...

Изображение

GerTaras
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 18:09

Сообщение GerTaras » 23 фев 2011, 13:34.

Вот "приспособа" для снятия с АЗЗ... (нажатие на рычаг вызывает смещение затворной рамы назад, тем самым разгружая останов АЗЗ) она же (приспособа) служит тактическим предохранителем (при нажатии - блокирует спусковой крючок), кстати спусковой крючок при нажатии тоже блокирует (приспособу). Все получилось, ну очень УДОБНО!
Изображение
Изображение

Crafter
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 01:10

Сообщение Crafter » 24 фев 2011, 15:49.

Что то не очень удобно, получается что рычаг снятия АЗЗ находиться над большим пальцем и следовательно будет постоянно в него упираться, что приведет к травмам при стрельбе.. На мой взгляд лучше этот рычаг расположить справа возле курка (как сделано на Вепре). Там я думаю ему самое место.

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 24 фев 2011, 17:25.

GerTaras писал(а): Вот "приспособа" для снятия с АЗЗ...
"Огласите весь список пожалуйста..." (с)
В смысле если не жалко, фото приспособы поподробнее хотелось бы...

GerTaras
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 18:09

Сообщение GerTaras » 24 фев 2011, 19:48.

"Огласите весь список пожалуйста..." (с)
1 - Кронштейн
2 - Рычаг снятия с АЗЗ
3 - Блокиратор спускового крючка.
(возвратная пружинка размещается в "утолщении" рукоятки).
шторку в расчет не берём.
Изображение

sm_alien
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:33

Сообщение sm_alien » 25 фев 2011, 14:41.

GerTaras писал(а): GerTaras
Сенкс. Только можно внутри коробочные детали снималки по крупней - у меня была идея чего то похожего только хотел все замутить на переделанном держателе рукояти... но лень и отсутствие токарной бызы в настоящем оставили все в голове...

GerTaras
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 18:09

Сообщение GerTaras » 25 фев 2011, 15:43.

Только можно внутри коробочные детали снималки по крупней
Можно, но несколько позже. Всё только-только собрал до кучи. Нужно время, чтобы "поюзать", может вылезут "косяки".

Ответить

Вернуться в «Сайга»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя