Huglu Atrox pump - есть владельцы?

[Ivanopalas]

Кто-нибудь может сказать как ведет себя пламегаситель на atrox T при стрельбе разными видами боеприпасов (пуля/дробь/картечь)?
Не является ли он препятствием для стрельбы каким-либо видом?
Гуглояндекс говорит, что ствол цилиндр, а значит пуля, картечь и дробь крупнее 5, но не уверен, что все это применимо к данному стволу.
Жду первое РОХа, но уже выбираю патроны к покупке.

[Rotbar]

Изначально написано Epifan@:
у помп есть такая фишка а-ля "инерционный откат" ну и патрон тоже был не слабый, все в купе и результат.

Начнём с того, что 1.5 Сокола- это фигня. Даже спортивные патроны начинаются с больших навесок, где-то 1.7 грамма.
Во вторых пресловутый откат, происходит когда давление газов уже недостаточно для удержания гильзы.
В качестве примера расскажу историю, которую категорически не рекомендую повторять ибо дело было по дурной лихости на заре овладения- вот это всё...
Бекас РП-12М, заряжался самокрутом: Полева-1, под неё 2.5 (если мне память не изменяет) "Сокола"...
Грохот: как из гаубицы. Отдача на пятую точку, конечно, не садит, но затвор "инерционно" таки открывается, выкидывая стрелянную гильзу!
Сначала осматриваю ружьё, потом нахожу гильзу. Всё целое.
Ну, думаю, перевес может? Понятно, что надо-бы стрельбы остановить, а патроны перекрутить, но молодой был, дурной...
Повторил. Еще два раза. Спецэффекты те-же. Ни разу гильзу не порвало.
Это я к чему? К тому что в описанном автором случае- однозначно имел место быть выстрел при незапертом затворе.
Потому что при запертом- донце у гильзы не отрывает даже в полтора раза большими навесками.
Причина: скорее всего заклинивший боёк.
Про легендарное турецкое качество -стрелку крупно повезло: могло и ствольную коробку порвать, с соответствующими травмами.

[Aleksandr331]

Изначально написано Rotbar:

Грохот: как из гаубицы. Отдача на пятую точку, конечно, не садит, но затвор "инерционно" таки открывается, выкидывая стрелянную гильзу!
Сначала осматриваю ружьё, потом нахожу гильзу. Всё целое.

Тут сильно зависит от конструктива, на помпах с мягким и лёгким ходом цевья такое происходит и на обычных спортивных патрона. (если цевьё рукой не удерживать)

[Rotbar]

Изначально написано Aleksandr331:
(если цевьё рукой не удерживать)

На такой навеске удержание уже не помогает...

[Rotbar]

Изначально написано вологжанин:
Один из них дал затяжной выстрел.
То есть преднатяг, выстрел чуть чуть с запозданием и половина выстрела получилась не стволе а в ствольной коробке.

Будучи согласен с классиком: "На свете много есть вещей, мой друг Гораццо, что у конкретных мудрецов съезжает крыша..." -не могу не отметить, что ни разу ничего похожего на "затяжной выстрел" не видал. В отличие от выстрела при незакрытом затворе.

[BeS_F]

В модели Winchester 1300 используется система Speed Pump, позволяющая ускорить процесс перезарядки оружия после выстрела. Суть ее заключается в том, что затвор разблокируется немедленно после выстрела при снижении давления в канале ствола до безопасного уровня. Реализация этой системы в ружье Winchester 1300 приводит к тому, что в некоторых случаях затвор после выстрела оказывается либо частично, либо полностью открытым с выбросом стреляной гильзы. Данная особенность не является признаком какой-либо неисправности затворного механизма, а заложена конструктивно.
А если на цевье пружину поставить, как на Fabarm Sdass, то получится полуавтомат

[D@n[T]e]

Всем привет. Заказал Грэй1 Стандарт в Мире Охоты. Жду, читаю вас) Ружо первое, из-за него и клятых законотворцев и озадачился с получением лицензии.😂

[Epifan@]

Это я к чему? К тому что в описанном автором случае- однозначно имел место быть выстрел при незапертом затворе.
Потому что при запертом- донце у гильзы не отрывает даже в полтора раза большими навесками.
Причина: скорее всего заклинивший боёк.
Про легендарное турецкое качество -стрелку крупно повезло: могло и ствольную коробку порвать, с соответствующими травмами.

Автор как-раз все логично объяснил в последнем посте, задержка срабатывания капсюля. Преднатяг, курок ударил по ударнику наколов капсюль, капсюль" задержался" с воспламенением заряда, но процесс перезарядки уже пошёл так-как курок высвободил ограничитель цевья, а цевьё уже удерживается с преднатягом, что только усугубило...

[Rotbar]

Изначально написано Epifan@:
...курок ударил по ударнику наколов капсюль, капсюль" задержался" с воспламенением заряда, но процесс перезарядки уже пошёл так-как курок высвободил ограничитель цевья, а цевьё уже удерживается с преднатягом, ...

Возражение, собственно, состоит в статистике: и сам настрелял "с преднатягом" чуть меньше 5000, и еще больше рядом с другими стреляющими стоял. И ни разу такого "капсюль" задержался" с воспламенением заряда"- не видел.
А вот накол "при незакрывшемся затворе"- встречал неоднократно. Причем не так давно схожий случай описывали в ветке "Бекас"оводов.

[Epifan@]

и сам настрелял "с преднатягом" чуть меньше 5000

Да, с преднатягом согласен, разницы нет, что с ним - что без него

И ни разу такого "капсюль" задержался" с воспламенением заряда"- не видел

Я имел ввиду "затяжной выстрел"( так причину описал ))) ), а он может быть растянут во времени от (допустим) 0,1 сек до 3 сек и более. Вот тут как-раз все и соберётся в "общею кучу". Незакрытый затвор причина мало вероятная, так-как у всех современных ружей импортных ( турки в том числе) ударник накалывает капсюль инерционно, то есть курок лишь придаёт ударнику ускорение, а ударник в свою очередь накалывает капсюль под своим весом преодалевая сопротивление своей пружины, все это сделано неслучайно ( даже пружина ударника) это сделано для исключения выстрела при не закрытом затворе, дело в том что, если затвор не дозакрыт, курок не может ударить по ударнику для этого на остове затвора есть прилив( в атроксе допустим) удар может произойти только в строго( плюс-минус) вертикальном положении курка относительно тыльной части затвора, если даже затвор будет приоткрыт
на 1 мм выстрела уже не будет, но будет слабая отметина на капсюле. Кстати с этой особенностью " защиты" многие знакомы, начинают обычно жаловаться на слабый накол капсюля у иномарок и начинают подрезать пружины ударника, что категорически нежелательно так-как в этом случае накол будет уже больше, даже при приоткрытом затворе на 1 мм. Ну вот, как-то так...

[Aleksandr331]

Изначально написано Epifan@:

Я имел ввиду "затяжной выстрел"( так причину описал ))) ), а он может быть растянут во времени от (допустим) 0,1 сек до 3 сек и более.

0.1 сек - это целая вечность. Для того чтобы затвор успел открыться до выстрела, достаточно задержки и в 5-10 мс.

[Epifan@]

0.1 сек - это целая вечность. Для того чтобы затвор успел открыться до выстрела, достаточно задержки и в 5-10 мс.
#120

Да конечно, 0,1 сек это так, для примера.

[Aleksandr331]

Изначально написано вологжанин:

Не стоит экономить на комплектующих патрона.

Спорное утверждение...
Если стреляешь много, то пару лишних рублей оказываются вполне весомыми.
К тому же с нормальными импортными капсулями ситуация вряд ли станет лучше в ближайшее время.
Поэтому надо будет постепенно переходить на отечественные аналоги.
(Но понятно что речь не о просроченном и бракованном неликвиде.)

[Epifan@]

Поэтому надо будет постепенно переходить на отечественные аналоги.

Ну не "жевело" же, давно уже не плохие капсюля делаются и у нас...

[Aleksandr331]

Изначально написано Epifan@:

давно уже не плохие капсюля делаются и у нас...

Это какие неплохие?
КВ-209 вроде хвалят, но он редок, а если и есть где, то не дешевле CX-2000.
КВ-22 доступнее, но вроде как на осечки жалуются...

[Epifan@]

Ну да 209, правда давно не интересовался доступностью, собственно как и 22-х ( есть запас сх-2000). А что жалуются, дык и на сх-2000 тоже жалуются-мол осечки, хотя у меня не было, единственное-у наших "шкура" толще. По возможности гляну какие у нас есть в продаже.

[D@n[T]e]

Забрал... Неделя до поправок в закон.😅

[bes32]

Тоже прикупил себе. Жду роху, чтобы отстрелять)))

[malikovDS]

купил тактик со складным прикладом(других не было), но хочется обычный приклад висло. если кому не нужен-куплю

[Krueger]

Изначально написано malikovDS:
купил тактик со складным прикладом(других не было), но хочется обычный приклад висло. если кому не нужен-куплю

Давайте меняться? Я Вам - "весло", а Вы мне - складной.

[ovod1]

Приклад-телескоп могу продать, если кому надо.
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2570885-0.html

[DrBolt]

Изначально написано imolodcaya:

Длина с ДТК и прикладом 102см. Без приклада 79.5. Снимается пальцем за 2 секунды. Если и ДТК выкрутить еще минус 3см. Вот тут уже небольшие вопросы. Менее "законных" 800 мм.

Тоже очень интересует этот момент. Как быть с этой особенностью, что он не укладывается в законные габариты. Долго искал ответ по страницам, так и не нашел. Может быть кто-нибудь сориентирует?

[Epifan@]

79.5 величина спорная, думаю укладывается в 80см, нет ведь в законе строгих определений, в частности каким именно инструментом меряется это самая длина и его погрешность, тут ведь можно привязаться и к влажности воздуха, давлению и т.д. Пользуйтесь смело, куплено в магазине.

[D@n[T]e]

Изначально написано Epifan@:
79.5 величина спорная, думаю укладывается в 80см, нет ведь в законе строгих определений, в частности каким именно инструментом меряется это самая длина и его погрешность, тут ведь можно привязаться и к влажности воздуха, давлению и т.д. Пользуйтесь смело, куплено в магазине.

Куплен то куплен, но в ГОСТах прописываются инструменты контроля. Обычно это линейка с сантиметровой шкалой. Так например в ГОСТе на жгутовую продукцию было точно.) А так же величина отклонения)

[DrBolt]

Изначально написано Epifan@:
79.5 величина спорная, думаю укладывается в 80см, нет ведь в законе строгих определений, в частности каким именно инструментом меряется это самая длина и его погрешность, тут ведь можно привязаться и к влажности воздуха, давлению и т.д. Пользуйтесь смело, куплено в магазине.

Я вот тоже так думаю, что в нём же ничего не менялось с покупки, полный сток (ну кроме ограничителя количества патронов в магазине, но это другая история). Но уж очень сложно будет доказать, что в нём ничего не снималось (ограничители, например, которые как раз ставят на некоторые экземпляры, чтоб не отстёгивался приклад). Да и если вытащить приклад и открутить ДТК, то там уж совсем не 79.5, а все 77, что ещё более печально. Видел совет от одного владельца, завернуть ДТК до упора на горячую, или посадить на фиксатор резьбы, чтоб нельзя было скрутить. Возможно, это паранойя, и я слишком заморачиваюсь, но пока планирую именно так и сделать.

[Antidjtel]

я просто вклеил в рукоять скобу сбоку, вытащить невозможно, сломать только кувалдой, длинна по зоо и не париться

[Epifan@]

совет от одного владельца, завернуть ДТК до упора на горячую, или посадить на фиксатор резьбы, чтоб нельзя было скрутить.

Это уж совсем за гранью, вопрос то только в том, кто его будет откручивать, если правоохранители, то это их проблема и будет, ну ни как не ваша, другое дело если вас застанут без ДТК, тогда да, это уже ваши проблемы со всеми "вытекающими".

[DrBolt]

Изначально написано Antidjtel:
я просто вклеил в рукоять скобу сбоку, вытащить невозможно, сломать только кувалдой, длинна по зоо и не париться

Не могли бы подробнее описать или показать на фото? Очень интересно посмотреть, может быть украду Вашу идею себе

[DrBolt]

Изначально написано Epifan@:

Это уж совсем за гранью, вопрос то только в том, кто его будет откручивать, если правоохранители, то это их проблема и будет, ну ни как не ваша, другое дело если вас застанут без ДТК, тогда да, это уже ваши проблемы со всеми "вытекающими".

Я его точно сам снимать не буду, как и пользоваться ружьем без него. Да и без приклада тоже, только в сейфе так стоять будет (без приклада). Но я думал, что само наличие возможности уменьшить ствол до размера менее 800 с возможностью произвести выстрел - это уже риск нарваться на нарушение. Возможно (а точнее, надеюсь ), что я ошибаюсь, и действительно никто не будет пытаться разбирать моё оружие для проверки на этот предмет...

[BeS_F]

Ребята, как у этих ружей обстоят дела с точностью стрельбы? Оно стреляет туда, куда целишься, или есть уводы в стороны?