Страница 33 из 93
Добавлено: 05 янв 2018, 12:03
Sklifasovskei
Хорошая тема. Отмечусь.

Добавлено: 05 янв 2018, 13:37
Кубань
Изначально написано bizon68:
Это просто нужно сравнить.Взять два ружья 55 и 56.и стрелять одними патронами.я это делал.со всей ответственностью заявляю,у МР 156 отдача сильнее,ствол подбрасывает сильнее.не верите-проверте сами.

Может это все от того (и подброс и отдача), что вкладка не плотная , нет замка и поэтому  ружье болтается как в проруби.  Зато перезаряжает. :) 

Добавлено: 05 янв 2018, 20:11
road hell
Есть кто взял МР156 с 625стволом и поставил удлинитель подствольного магазина?
Не хочется быть первооткрывателем,но для тестирования в планах приобрести данный вариант,в условия реальных охот,практической стрельбы и достаточных настрелов.
Читать все стр не буду,вопрос постоянным участникам и представителю -В пластике планируется?

Добавлено: 05 янв 2018, 22:21
Евгений1982
А с чего вы взяли что отдача на 156 должна быть мягче чем на 155.Назовите хоть одну инерционку или переломку у которой она мягче чем у газоотвода при примерно одинаковой массе ружья.

Добавлено: 05 янв 2018, 22:26
bizon68
А мы и не говорим,что отдача должна быть мягче чем на 155.Мы обсуждаем,почему она сильнее

Добавлено: 05 янв 2018, 23:26
Евгений1982
Мне кажется отдача не сильней,а резче.В 155 газоотвод растягивает отдачу по времени и мы ощущаем толчок,на 156 отдача резкая и мы ощущаем удар.Удар и толчок наше тело воспринимает по разному поэтому и кажется что отдача сильней.Но это все ИМХО,на истину не претендую.

Добавлено: 06 янв 2018, 10:00
баба_маня
Евгений1982 писал(а): В 155 газоотвод растягивает отдачу по времени
ПОЧЕМУ???
почему газоотвод "растягивает", длинный ход ствола "растягивает" ещё сильнее, а вот инерция "не растягивает"???
детали движущиеся есть? - есть. их масса велика? - велика.
мож потому, что отпирание происходит позже? отдача уже успевает "прилететь" к моменту начала движения затвора назад???

Добавлено: 06 янв 2018, 13:48
road hell
баба_маня писал(а): ПОЧЕМУ???
Александр Федорович,ну тебе ли в полемику вступать,столько тем по этому вопросу.

Добавлено: 06 янв 2018, 15:23
баба_маня
а попи...деть??? :-)

Добавлено: 07 янв 2018, 12:26
tymuroren
Удивляет, ни один идиот ещё не написал что газоотводная система забирает часть энергии и поэтому отдача меньше. Неужто народ умнеет

Добавлено: 07 янв 2018, 15:35
bizon68
Почему представители КК молчат про кучность?Да и про пластик были заданы вопросы.

Добавлено: 07 янв 2018, 15:51
Anthrax 836
Изначально написано bizon68:
Почему представители КК молчат про кучность?Да и про пластик были заданы вопросы.

А что они должны ответить? Кучность это связка патрон-ствол-стрелок, они дали вам одно составляющее, у них в руках с их патронами-всё как задумано.
-пластика до конца 2018 может не случится, во всяком случае в первую половину года не будет.


Добавлено: 07 янв 2018, 17:04
ag111
Отдача понятие сложное, комплексное. Например 6П42 холостым патроном колбасит сильнее, чем ПМ боевым патроном.

Добавлено: 07 янв 2018, 17:18
Kadmiy
Изначально написано tymuroren:
Удивляет, ни один идиот ещё не написал что газоотводная система забирает часть энергии и поэтому отдача меньше. Неужто народ умнеет

Нет.
Просто пришел ОРЕНГАН, и всё опошлил: Тест начальной скорости снаряда в мр-155 и мр-156 от OrenGun
Как теперь на эту тему срач устраивать?
Изображение

Добавлено: 07 янв 2018, 17:34
ORENGUN
Изначально написано Kadmiy:

Нет.
Просто пришел ОРЕНГАН, и всё опошлил: Тест начальной скорости снаряда в мр-155 и мр-156 от OrenGun
Как теперь на эту тему срач устраивать?

чем опять оренган не угодил?)

Добавлено: 07 янв 2018, 17:54
Евгений1982
bizon68 а вы не сравнивали 56 с 55 на кучность.Если будет возможность сравните ради интиреса.И если не затруднит перекручивать,то используйте 1 дн.Потому что качество дн не айс,допуски очень большие и 0,5 по факту может быть как 0,7, так и 0,2,но Евгений говорит все нормально просто у нас-„меткий глаз,косые руки”!

Добавлено: 07 янв 2018, 18:06
Anthrax 836
Изначально написано Евгений1982:
допуски очень большие и 0,5 по факту может быть как 0,7, так и 0,2

Замеры нутромером увидим? Или это ради красивого словца?


Добавлено: 07 янв 2018, 19:00
bizon68
Постараюсь сравнить,хотя времени не хватает.Еще одна проблема нарисовалась с МР 156.В субботу В Воронеже прошли соревнования по компакт-спортингу.Друг стрелял с МР 156.Казенные патроны оно у него не перезаряжает 28 гр.По правилам соревнования полуавтомат разрешается зарядить только двумя патронами.Дробь не крупнее семерки и заряды не тяжелей 28 граммов.В ствол он вставлял самокрут,который без проблем,а второй патрон Азот НРЖ 28 грамм.Так и стрелял.Проблем с неперезарядом не было.Но примерно с сороковой тарелки начались клины и на самокруте.Осмотрели ружье.УСМ чист,в ствольной коробке тоже инородного ничего не было.Что произошло с ружьем не знаем по сей день.ОРЕНГАН,скажите,у Вас было что то подобное на испытаниях?Вы же не одну сотню патронов сожгли.

Добавлено: 07 янв 2018, 19:15
ORENGUN
Изначально написано bizon68:
Постараюсь сравнить,хотя времени не хватает.Еще одна проблема нарисовалась с МР 156.В субботу В Воронеже прошли соревнования по компакт-спортингу.Друг стрелял с МР 156.Казенные патроны оно у него не перезаряжает 28 гр.По правилам соревнования полуавтомат разрешается зарядить только двумя патронами.Дробь не крупнее семерки и заряды не тяжелей 28 граммов.В ствол он вставлял самокрут,который без проблем,а второй патрон Азот НРЖ 28 грамм.Так и стрелял.Проблем с неперезарядом не было.Но примерно с сороковой тарелки начались клины и на самокруте.Осмотрели ружье.УСМ чист,в ствольной коробке тоже инородного ничего не было.Что произошло с ружьем не знаем по сей день.ОРЕНГАН,скажите,у Вас было что то подобное на испытаниях?Вы же не одну сотню патронов сожгли.

Да мы так не заряжали по два вроде , честно уже не помню что там было , чего не было - в роликах вроде все есть , кстати хорошо что напомнили , нужно полные версии залить на лайв Канал - там много нюансов полезных может кто увидит .

Добавлено: 07 янв 2018, 19:18
Евгений1982
Нутромера нет в наличии.Замерял штангелем.Да и тем полно по этому поводу с фото и видео.У зятя есть насадка там 2 обозначения точно не помню какие, 0.5 и 0.25. кажется и это на одной насадке.Как буду в гостях сфоткаю.Так что в пиз...ве меня обвинять не надо и модернизация дн давно уже назрела.

Добавлено: 07 янв 2018, 19:29
bizon68
Я не про два патрона,а про отказ перезаряжать без видимых на то причин. За информацию про пластик -спасибо.С зеленкой пока повременю.

Добавлено: 07 янв 2018, 19:40
bizon68
И еще один вопрос к представителям КК,раз уж речь зашла про кучность и дульные насадки.Почему на наш Байкал портированные чоки выпускают все кому не лень.Киксы,комп-н-чоки,джемини и т.д. ит.д.Где импорто замещение? Что сложного в изготовление таких дульных насадок?

Добавлено: 07 янв 2018, 19:42
Евгений1982
Пружина в грузе не сместилась.Попробуйте как передвигается груз по трубке,по идее должен свободно.

Добавлено: 07 янв 2018, 21:55
Евгений1982
Андрей специально для вас сделал замер 3 чоков.Размеры:17.4,17.55 и 17.6,так что и без нутромера все видно.Сразу оговорюсь что насадка 56 имеет 17.4,те честный полный чок.Сфоткать пока нечем фотик уехал в гости с детем.Так что верте пока на слово.

Добавлено: 08 янв 2018, 01:40
Веревкин
Изначально написано Евгений1982:
Мне кажется отдача не сильней,а резче.В 155 газоотвод растягивает отдачу по времени и мы ощущаем толчок,на 156 отдача резкая и мы ощущаем удар.Удар и толчок наше тело воспринимает по разному поэтому и кажется что отдача сильней.Но это все ИМХО,на истину не претендую.

Я недавно подержал первый раз в руках МР-155, очень мне оно понравилось. Легкое покладистое и т.д. по сравнению с МР-153. Теперь сам убедился)) Приятель дал стрельнуть с него, мне показалась, что стрельба с него, тем более 12 кал очень "легкая" - отдача слабая. 4 выстрела сделал не почувствовал, что стрелял. Мне понравилось. Стрельнул с моего ИЖ 12 с навеской пороха 1,8 и 1,9 тут отдача резче, 16 калибр. Вспоминаю стой ТОЗ 34 в 12 калибре, там тогда по полной))) Но все же я если буду покупать авто, то инерцию.

Добавлено: 08 янв 2018, 06:24
Anthrax 836
Изначально написано Евгений1982:
Андрей специально для вас сделал замер 3 чоков.Размеры:17.4,17.55 и 17.6,так что и без нутромера все видно.Сразу оговорюсь что насадка 56 имеет 17.4,те честный полный чок.Сфоткать пока нечем фотик уехал в гости с детем.Так что верте пока на слово.

Верю! Все три насадки одного производителя под один и тот-же ствол?
Сама по себе ДН есть сужение относительно канала ствола, а он у отечественного оружия в номинале от 18,5 до 18,2 мм, выходит что сам диаметр ДН "полный чок-0,89 мм", измеренный со стороны дульного среза может быть от 17,31 до 17,61 мм.


Добавлено: 08 янв 2018, 09:12
Евгений1982
Все 3 насадки от Мр.1 от 56,2от53,3 хз откуда у меня взялась уже не помню.Стволы у МР 18.4,по крайней мере так на них написано.Значит и насадки делуются под этот диаметр,я сомневаюсь что на заводе делают их индивидуально под каждый ствол.
Я не ищу какой то подвох,я просто хочу понять почему 56 моя и в тесте у Кости проигровает по кучности ИЖМЕХОВСКОМУ газоотводу.Какая та причина должна быть.Может причина в газоотводе,сброс части газов,дульное давление меньше,куча лучше,или еще что то,вот и спросил об этом представителей завода.Заказал насадку с портами придет будем пробовать.

Добавлено: 08 янв 2018, 10:54
Anthrax 836
Изначально написано Евгений1982:
почему 56 моя и в тесте у Кости проигровает по кучности ИЖМЕХОВСКОМУ газоотводу.Какая та причина должна быть.

Стандартный ответ: не тот патрон. Он, может быть, на итальянце кучи не покажет-итальянец хреновый?
мне тут доказывали что МР153 - "дрим ган" на основании того что оно у владельца самокрут на латуни перезаряжало, тем не менее его продали.


Добавлено: 08 янв 2018, 11:31
Евгений1982
Про патрон ответ простой,но стрелял с разных патронов(заводские и самосад) и на всех моя 153 была кучней моей 156.Резкость наоборот была лучше на 156.Поэтому попросил bizon 68 сравнить,пытаюсь понять спицифика ствола 156 плохая куча или это совпадение с Костей.Вот если и третий ствол будет хуже бить то это будет загадка.

Добавлено: 08 янв 2018, 12:06
bizon68
Звонил другу по поводу сравнительного отстрела.Он говорит уже отстреливал,как только купил.Сравнивал с мр 155.Сказал,что ни в куче,ни в резкости разности нет.В течении сезона он взял семь лис.Одна говорит была подозрительная,упала только после четвертого выстрела.Последнюю стрелял боковую метров за сорок нолевкой,пробита на сквозь.Ружье у него самой первой партии