Семейство ружей МР-156

Модератор: PRINCIP

Kos 64
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:08

Сообщение Kos 64 » .

Первая дичь
Изображение
Евгений1982
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
Страна: Российская Федерация

Сообщение Евгений1982 » .

С полем.
Anthrax 836
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 09:32

Сообщение Anthrax 836 » .

две 156х после расконсервации, без отбора в магазине, стволы 710мм и 625мм.
на выходных суммарно отстреляли более сотни патронов, Главпатрон и Азот, в основном 36 гр, пара пачек магнумов.
ни одной осечки или неперезаряда. отдача комфортная, высит где то 0,7м на 40 метрах, влево\вправо не уводит.
Kos 64
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:08

Сообщение Kos 64 » .

Изначально написано Anthrax 836:
две 156х после расконсервации, без отбора в магазине, стволы 710мм и 625мм.
на выходных суммарно отстреляли более сотни патронов, Главпатрон и Азот, в основном 36 гр, пара пачек магнумов.
ни одной осечки или неперезаряда. отдача комфортная, высит где то 0,7м на 40 метрах, влево\вправо не уводит.

Тоже высит моё, на дистанции 35 метров примерно на 20 см, считаю многовато, как бы теперь привыкнуть, стреляю самокрутом 34 грамма, ни одной осечки и ни одного не перезаряда. Все вроде отлично, даже пробовал вкладку очень жёсткую и сильную делать, все равно перезаряжает. Одна беда, высит.
Кубань
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 17:59

Сообщение Кубань » .

Изначально написано Kos 64:

Тоже высит моё, на дистанции 35 метров примерно на 20 см, считаю многовато, как бы теперь привыкнуть, стреляю самокрутом 34 грамма, ни одной осечки и ни одного не перезаряда. Все вроде отлично, даже пробовал вкладку очень жёсткую и сильную делать, все равно перезаряжает. Одна беда, высит.

Я отвод под себя сделал , планку опустил максимально сделав закрытой и стреляю в "ту сторону" . Попадать не мешает,  хотя это и не правильно .
Кубань
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 17:59

Сообщение Кубань » .


Изображение
Кубань
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 17:59

Сообщение Кубань » .

Вес,  в еще недопилянном пластике. Думаю, грамм сто с цевья  штихилем еще сточу
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Kos 64 писал(а): Одна беда, высит.
мушку приподнимите . т.е большего диаметра поставьте
Евгений1982
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
Страна: Российская Федерация

Сообщение Евгений1982 » .

Костя а нельзя это на производстве как то решить?Ведь эта проблема пошла со 153,сегодня 2018 год на дворе,неужели за 18лет нельзя это исправить.Изобрели даже новую методику прицеливания:целиться надо с закрытой планкой под глаз шахтеру,тогда попадешь в самолет,ну бред какой то чеснослово.
DmL
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 08:14

Сообщение DmL » .

Вес, в еще недопилянном пластике. Думаю, грамм сто с цевья штихилем еще сточу
Интересно, а dim99 ещё не начал выпуск пластика для 156-ой?

IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изначально написано Евгений1982:
Костя а нельзя это на производстве как то решить?Ведь эта проблема пошла со 153,сегодня 2018 год на дворе,неужели за 18лет нельзя это исправить.Изобрели даже новую методику прицеливания:целиться надо с закрытой планкой под глаз шахтеру,тогда попадешь в самолет,ну бред какой то чеснослово.

можно. Это технологическая проблема. Свои предложения в рамках программы Русич мы давали. Завод решил что это приведет к удорожанию, а удорожание приведет к падению объема продаж. опыт показал что в чем-то они и правы
Anthrax 836
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 09:32

Сообщение Anthrax 836 » .

IzhG писал(а): Это технологическая проблема.
Эммм... кроме загиба ствола при пайке ничего в голову не идёт, а он по кольцам ровный. Планку неравномерной высоты сделать? так она и так такая...
Пролейте свет истинны на проблему, просим!
Евгений1982
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
Страна: Российская Федерация

Сообщение Евгений1982 » .

Завод решил что это приведет к удорожанию, а
удорожание приведет к падению объема продаж.
опыт показал что в чем-то они и правы.
На какую сумму подорожает?Очень часто пишут про доработки,но дорабатывают только механизм,когда очередь дойдет до ствола?
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Евгений1982 писал(а): На какую сумму подорожает?
На самом деле не так просто все.
И не надо думать что завод не хочет что-то изменить.Там работают умные и профессиональные люди..
Вот только я например отчетливо понимаю, что кинуть предложение, написать пост (как я это только что сделал) или даже суметь сделать на небольшой партии ружей, на порядки легче чем сделать то же самое но в масштабах завода...
Есть работающая технологическая цепочка. Она как огромная башня из кубиков. Теперь представьте , что Вам надо заменить один ( а желательно несколько) из кубиков в самой середине этой башни..

IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Anthrax 836 писал(а): а он по кольцам ровный.
а что кольца показывают?Ложный метод не дающий полного и реального представления о канале ствола... ИМХО конечно
Евгений1982
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
Страна: Российская Федерация

Сообщение Евгений1982 » .

Про кубики понятно,но почему про это не подумали на этапе создания,проблема с уводами и завышениями была у 153 очень ярко выражена.Жалобы на этот недуг поступали регулярно но их некто не слушал,в лучшем случае человек получал ответ типа:надо подобрать патрон(пулю) или еще лучше стрелять надо уметь! И про то что писать легче чем делать вы правильно подметели,чем КК и занемается.
bizon68
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:20

Сообщение bizon68 » .

Да и про краску ствольной коробки завод знает,что стерается за один сезон,но упорно продолжает ей красить.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изначально написано Евгений1982:
Про кубики понятно,но почему про это не подумали на этапе создания,проблема с уводами и завышениями была у 153 очень ярко выражена.Жалобы на этот недуг поступали регулярно но их некто не слушал,в лучшем случае человек получал ответ типа:надо подобрать патрон(пулю) или еще лучше стрелять надо уметь! И про то что писать легче чем делать вы правильно подметели,чем КК и занемается.

А кто Вам сказал что не думали и не делали?. Возьмите и сравните хотя бы конструкцию муфты стволов на МР-153 и на МР-155(156)....
Но это конструктивное решение. А нужны еще и технологические. Т.е взять и изменить всю технологию производства стволов......
И то если честно я уверен что полностью это проблему уводов не решит. По ряду причин ( все ИМХО конечно)
во первых, действительно стрелять тоже надо уметь.Очень большой процент подобных жалоб вызван ошибками во время стрельбы.
во вторых такой тип полуавтоматов , с обилием подвижных во время и после выстрела частей и недостаточно жестким крепление ствола и ствольной коробки ( на вепрях ,сайгах и вертикалках обратите внимание жалоб таких меньше :)) изначально склонен к различного рода уводам...
в третьих - приклад изготовленный под какого -то статистически усредненного стрелка тоже вносит свою лепту в появление уводов.
в четвертых - возможно есть еще какие-то факторы о которых в настоящее время не известно..
Я например над подобной проблемой более трех лет работаю уже.В большей степени даже не с ижевскими ружьями и конечно же не один.
Да сумели чего-то достичь и снизить эту проблему домизерных показателей , но это не 100%.
И сейчас в ступоре. Все что можно было сделать сделали , а понимания и идей что еще нужно делать дальше пока нет...
Да что говорить , Бенелли в подобной же ситуации. На их ружьях эта проблема тоже до сих пор не решена и я вижу как они любые удачные идеи направленные на ее устранение копируют И МАСКИРУЮТ под маркетиновые и дизайнерские решения..
в пятых каждая тип пуль отличается баллистикой. Поэтому мечты о том что из дробового ствола взяв любую пулю Вы будете попадать точно туда куда целитесь , это сказки.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изображение
Возможно кому-то пригодится
Anthrax 836
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 09:32

Сообщение Anthrax 836 » .

Изначально написано IzhG:

Возможно кому-то пригодится

ещё бы пояснительные картинки увидеть, а то сидим спорим уже полдня про то куда правильно запястье пристроить )
VVal
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14417
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 08:46

Сообщение VVal » .

IzhG писал(а):И то если честно я уверен что полностью это проблему уводов не решит.
на вертикалках проблема эта существует также. практически 100% иж27 -нижний ствол бьет ниже верхнего и почти никто не жалуется. Кроме того, безусловно увод зависит от мощности патрона -подброс разный. Причем разный для верхнего и нижнего стволов. Про тип пули само собой. Часто влияет даже не тип пули, а партия -разный бой у разной партии одинаковых пуль.
Ну и еще у меня сложилось мнение, что влияет некая кривизна канала, практически не видимая на глаз. То есть чуть поправить и все будет нормально, хотя с прицельной планкой и подкаленым стволом это не просто. А про сайгу и вепрь -у них ствол толще, и кроме того часто прицельные регулируются. Потому меньше жалоб.
С жалобами вообще странно -смотрел партию сайги 410 - явно видно, что практически 100% перекошена газовая камера - а ведь всю партию продали, возвратов не было. Или это просто ружье для чайников, которые тупо стреляют "в ту сторону"?

Евгений1982
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
Страна: Российская Федерация

Сообщение Евгений1982 » .

Костя,судя по этой картинке,у примерно 90процентов владельцев 53,55,56 либо отдача,либо высоко запястье или 2 в 1,а ружье непределах.Забавно однако.Но вот мне почемуто кажется что дело в ружье,поподаются нормальные экземпляры.Есть у знакомого 153 08 или 09 года,бьет точно по центру,и вот почему то на ней у всех кто с нее стрелял и запястье на месте и отдачи нет.Про технологию изготовления стволов вы в точку попали,пора!Если изготовите 156 со стволом от МЦ 21-12 готов приобрести за 40,хоть сейчас.
DV LEXA DV
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 01:08

Сообщение DV LEXA DV » .

Изначально написано IzhG:

Возможно кому-то пригодится

Спасибо я думаю мне точно пригодится

Сергей Самогон
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 13:38

Сообщение Сергей Самогон » .

День добрый! Скажите пожалуйста, а с длиной ствола 760 мм планируется выпуск или уже есть? Заранее спасибо!
Anthrax 836
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 09:32

Сообщение Anthrax 836 » .

Изначально написано Сергей Самогон:
День добрый! Скажите пожалуйста, а с длиной ствола 760 мм планируется выпуск или уже есть? Заранее спасибо!

насколько известно-нет.
стволы 625 и 710 мм со сменными ДС, стандартные удлинители есть в продаже.

IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изначально написано Евгений1982:
Костя,судя по этой картинке,у примерно 90процентов владельцев 53,55,56 либо отдача,либо высоко запястье или 2 в 1,а ружье непределах.Забавно однако.Но вот мне почемуто кажется что дело в ружье,поподаются нормальные экземпляры.Есть у знакомого 153 08 или 09 года,бьет точно по центру,и вот почему то на ней у всех кто с нее стрелял и запястье на месте и отдачи нет......

Евгений первая часть поста- неправильный вывод :)
Я же писал что это ОДНА из возможных причин. Для случая когда несколько человек из ружья стреляют и все нормально , а у кого-та на этом же ружье уводы..Тогда и надо начинать с себя...

IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

VVal писал(а): Ну и еще у меня сложилось мнение, что влияет некая кривизна канала, практически не видимая на глаз. То есть чуть поправить и все будет нормально, хотя с прицельной планкой и подкаленым стволом это не просто.
Совершенно верно. Но есть ряд нюансов. Если интересно при встрече расскажу
RRagnar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:11

Сообщение RRagnar » .

Что то очень давно нет никаких новостей от завода. Есть какие то конструктивные улучшения? Есть решение каких то проблем? Есть планы выпускать в пластике и камуфляже? Очень хочется новостей.
bizon68
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:20

Сообщение bizon68 » .

Поддерживаю вопрос
Евгений1982
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 13:04
Страна: Российская Федерация

Сообщение Евгений1982 » .

А у нас на ветке нет представителей,куда то все пропали.Костя один стойко держит оборону,хотя не является представителем КК.До нового года был на ветке Евгений NEW,сейчас пропал.Костя вы не вкурсе случаем где Евгений?
Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей