Калашников TG2 глазами владельца

Модератор: PRINCIP

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 26 янв 2018, 19:51.

Карабин охотничий гладкоствольный "TG2" под патрон калибра "366 ТКМ" предназначен для охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в различных климатических условиях от -30 до +50.
Производитель Концерн Калашников https://kalashnikov.com/
https://kalashnikov.com/product/firearm ... n/tg2.html
Технические характеристики
Калибр - 9,55 мм
Применяемый патрон - "366 ТКМ"
Вместимость магазина, шт. патронов - 10
Дальность прицельной стрельбы с открытого прицела - 100м
Масса карабина с неснаряженным магазином - 3,9 кг
Габаритные размеры карабина, мм:
-длинна общая - 945
-со сложенным прикладом - 705
Длинна ствола - 415 мм
Длинна нарезной части ствола - 130 мм
Шаг нарезов - 500 мм
Так как никто из владельцев не решился высказаться здесь, я решил начать. Карабин был приобретен сегодня. Опыта пока нет, но пост будет обновляться и дополняться. Пока опишу первые впечатления. Калаш, как Калаш :). Слегка смещен баланс на дульную часть. Но оно и не удивительно, карабин имеет довольно толстостенный ствол. Было решено приобретать первый предоставленный образец. Из косяков он имеет только слегка смещенный вбок паз под целик в переднем вкладыше, но это чисто косметика. Карабин имеет в комплекте масленку, шомпол, комплектный пенал под 7.62Х39, а так же один магазин на 10 мест в корпусе 30 местного. Был еще докуплен короткий магазинчик так же на 10 мест. Имеется довольно интересная инструкция по эксплуатации. Хочется отдельно поблагодарить Концерн за внимательность.
Сейчас выложу несколько фоток. По требованию участников досниму интересные им места.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37903
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 янв 2018, 20:34.

"...слегка смещенный вбок паз под целик в переднем вкладыше..."
Это как? Гнездо прицельной планки выфрезеровано в колодке прицельной планки не соосно? Или вся колодка прицельной планки завалена?
"...Был еще докуплен короткий магазинчик так же на 10 мест..."
Я так понимаю, речь про обычный саёжный 7,62х39? Т.е. его чуток допиливать надо будет? Он вообще без допиливания пристегнулся?
А фото... Интересует фото затвора, чашки ("вид спереди чуть сбоку"), подающего гребня ("вид снизу").

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 26 янв 2018, 20:38.

Landgraf писал(а): Это как? Гнездо прицельной планки выфрезеровано в колодке прицельной планки не соосно? Или вся колодка прицельной планки завалена?
Соосно, но со смещением в бок. Колодка стоит ровно
Landgraf писал(а): Я так понимаю, речь про обычный саёжный 7,62х39? Т.е. его чуток допиливать надо будет? Он вообще без допиливания пристегнулся?
Речь именно про этот магазин. Для подачи допилить надо, пристегнулся хорошо.
Landgraf писал(а): А фото... Интересует фото затвора, чашки ("вид спереди чуть сбоку"), подающего гребня ("вид снизу").
Сейчас, у модера разрешение получу на тему, и выложу

BraSergey
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 01 окт 2016, 14:46

Сообщение BraSergey » 26 янв 2018, 20:43.

Savage94 писал(а): Я так понимаю, речь про обычный саёжный 7,62х39? Т.е. его чуток допиливать надо будет? Он вообще без допиливания пристегнулся?
Тоже хочу 10-местный магазин, что и как допиливать?

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 26 янв 2018, 20:55.

BraSergey писал(а): Тоже хочу 10-местный магазин, что и как допиливать?
Слева "штатный" магазин под 7.62, справа доработанный на заводе 366 ткм. Отчетливо видно снятую изнутри фаску. Это надо посторить на "штатном". И имхуется мне, что для всяких дери и sp13, надо будет расширять внутренний канал как на рыжиках.
Изображение
Изображение

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 26 янв 2018, 20:57.

Landgraf писал(а): А фото... Интересует фото затвора, чашки ("вид спереди чуть сбоку"), подающего гребня ("вид снизу").
Уважаемый Landgraf, ваши просьбы залиты в шапку. Если что, не стесняйтесь, уточняйте, перефотографирую.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37903
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 янв 2018, 22:25.

Изначально написано Savage94:
...И имхуется мне, что для всяких дери и sp13, надо будет расширять внутренний канал как на рыжиках...

Я пробовал - не надо расширять. Если есть, возьмите АКМовский магазин, и посмотрите "вид сверху" на горловину - зазор между боками подавателя и внутренними стенками корпуса на саёжном ощутимо больше.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37903
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 янв 2018, 22:32.

Изначально написано Savage94:
Уважаемый Landgraf, ваши просьбы залиты в шапку. Если что, не стесняйтесь, уточняйте, перефотографирую.

Спасибо!
Офигеть - затвор больше похож на АК-103/104, а не на саёжный 7,62. Интересно, на задней части проточки под отражатель есть вторая косая фрезеровка? Если есть - то вообще автоматный затвор.

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 26 янв 2018, 22:45.

Landgraf писал(а): Если есть - то вообще автоматный затвор.
Есть. И рама автоматная :) УСМ на 3х осях и вообще булочка была бы :)
Изображение
Изображение

doc47rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 12:58

Сообщение doc47rus » 26 янв 2018, 23:03.

Молодец что открыл тему. Интересны отзывы реальных владельцев. Есть надежда на минимум флуда! Хотя.... это же ганза!
Хочу повторить вопрос знатокам. На этом типе ствола идет "недокол" капсуля, соответственно задержка. Только на патроне Эко. Магазины разные, патрон с недоколом в середине магазина. Затвор чистейший, канал ударника/бойка чистый, перекоса ударника и удерживающего штифта вроде нет, судя по отсутствию поперечных потертостей. Настрел 800. Задержки всего две. Проблема в автоматике или патроне?

kvit
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 11:40

Сообщение kvit » 26 янв 2018, 23:03.

Разрыв шаблона....
"Карабин охотничий гладкоствольный "TG2" под патрон калибра "366 ТКМ" предназначен для охоты на мелкого и среднего зверя и птицу..."
и
"Калибр - 9,55 мм..."
Это как? На страуса?

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 26 янв 2018, 23:04.

doc47rus писал(а): Проблема в автоматике или патроне?
Скорее всего капсюль не до конца посажен. Так как наковаленка находится в гильзе, происходит недокол. После задержки пытались еще осечными патронами выстрелить?

doc47rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 12:58

Сообщение doc47rus » 26 янв 2018, 23:07.

Народ, ТГ2 - режет слух русского человека! Может обозвать "Тайга 2". Ну а что, патрон мощный, от охотничей Тайги не далеко ушел.

doc47rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 12:58

Сообщение doc47rus » 26 янв 2018, 23:10.

Изначально написано Savage94:

Скорее всего капсюль не до конца посажен. Так как наковаленка находится в гильзе, происходит недокол. После задержки пытались еще осечными патронами выстрелить?

Скорей всего не это причина. Осечный патрон забивал вновь в магазин и штатно отстреливал. Но если будет рецидив, обращу внимание!

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 26 янв 2018, 23:15.

doc47rus писал(а): Осечный патрон забивал вновь в магазин и штатно отстреливал.
Это как раз таки показатель!
doc47rus писал(а): Но если будет рецидив, обращу внимание!
Перед стрельбой осмотрите "жопки" патронов. Капсюля должны быть слегка утоплены. Если есть патроны с капсюлями заподлицо и они осечнут, пишите в тему Техкрима и избегайте этой партии.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37903
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 янв 2018, 23:17.

Изначально написано Savage94:
Есть.

Я немного не это фрезеровку имел в виду. Сейчас попробую найти фотографию.
Вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/302/1163183-2.html пост 38, я подробно отфотографировал отличия затворов АК-103/104 и Сайги-7,62. Слева на кадрах - саёжковый, справа соответственно автоматный.
Изначально написано Savage94:
И рама автоматная :) УСМ на 3х осях и вообще булочка была бы :)

Спешу огорчить - это не автоматная рама, а Саёжная. Это не прилив под перо автоспуска, а зацеп для затворной задержки. Прилив автоспуска имеет пологую слегка вогнутую переднюю поверхность, а тут Г-образный профиль, это именно зацеп ЗЗ.

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 26 янв 2018, 23:19.

Landgraf писал(а): Спешу огорчить - это не автоматная рама, а Саёжная. Это не прилив под перо автоспуска, а зацеп за затворной задержки.
Вам виднее :) Но автоматная рама подходит :D
ПыСы глянул на раме АК-74 прилив под педаль. Век живи, век учись

doc47rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 12:58

Сообщение doc47rus » 26 янв 2018, 23:27.

Изначально написано Savage94:

Перед стрельбой осмотрите "жопки" патронов. Капсюля должны быть слегка утоплены. Если есть патроны с капсюлями заподлицо и они осечнут, пишите в тему Техкрима и избегайте этой партии.

Партия одна.
Есть еще нюанс, при стрельбе "на весу" без вкладки, Эко частенько не перезаряжает, не хватает импульса

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37903
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 янв 2018, 23:43.

Изначально написано Savage94:
...Но автоматная рама подходит :D

Ещё б она не подходила :) Я даже больше скажу - есть неслабый шанс, что затворная группа от АКМ/ВПО-209 встанет, и даже сможет работать :) Но есть шанс, что из-за разбросов и допусков она будет или цеплять за отражатель, или клинить при накатывании левого выступа затвора на "пенёк" доворачивателя - в обоих этих случаях рекомендую как только почувствовали, что затворная группа сопротивляется, сразу прекратить эксперимент (чтоб не попасть потом на необходимость выколачивания затворной группы АКМ из ТG-2).
А вот затворная группа TG-2 скорее всего прекрасно встанет на АКМ/ВПО-209.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37903
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 янв 2018, 23:46.

Изначально написано doc47rus:
...Есть еще нюанс, при стрельбе "на весу" без вкладки, Эко не перезаряжает, не хватает импульса

Скорее всего просто совпадение. На газоотводных системах вкладка не важна, хоть на ниточках подвесьте ружьё к потолку - будет штатно перезаряжаться. Это не инерционка или система на откате ствола.

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 26 янв 2018, 23:49.

Landgraf писал(а): Но есть шанс, что из-за разбросов и допусков
Слыхал, что даже при замене затвора в АКМах на такие же новые "ремонтные" затворы происходили глюки. Нужен допил сопрягаемых поверхностей с контролем зеркального зазора.
Landgraf писал(а): А вот затворная группа TG-2 скорее всего прекрасно встанет на АКМ/ВПО-209
Влад Odilisk вставлял затвор с тонким стеблем (от впо-213) в раму ВПО-209, от руки все работало :). Сейчас посмотрю Ваш пост с отличиями. Всегда интересовали такие мелочи :)
Landgraf писал(а): Скорее всего просто совпадение.
Не совсем. Когда импульс минимальный, плюс газы не действуют на всем пути движения поршня и затворной рамы в карабине, часть энергии с помощью трения и упругости возвратки передается на тело карабина. И когда это тело не зафиксировано, вся энергия от минимального импульса переходит в отдачу.

doc47rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 12:58

Сообщение doc47rus » 26 янв 2018, 23:57.

Изначально написано Savage94:

Влад Odilisk вставлял затвор с тонким стеблем (от впо-213) в раму ВПО-209, от руки все работало :). Сейчас посмотрю Ваш пост с отличиями. Всегда интересовали такие мелочи :)

Не встает! Пробовал махнуть затворные группы впо209 и тг2. Не встает!

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 27 янв 2018, 00:02.

Уважаемый Landgraf. Сойдут такие фото?
Изображение
Изображение

doc47rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 12:58

Сообщение doc47rus » 27 янв 2018, 00:05.

Изначально написано Landgraf:

Скорее всего просто совпадение. На газоотводных системах вкладка не важна, хоть на ниточках подвесьте ружьё к потолку - будет штатно перезаряжаться. Это не инерционка или система на откате ствола.

Согласен с коллегой Savage94, часть импульса передается от затворной группы на ствольную коробку, и если она не зафиксирована вкладкой, на слабом импульсе патрона перезаряда не произойдет. Подобный фокус часто демонстрируют на полуавтоматах 12к с малыми навесками и возникающими печными трубами

doc47rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 12:58

Сообщение doc47rus » 27 янв 2018, 00:08.

Изначально написано Savage94:
61148875

Это тг2? У моей скос зацепа пологий

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37903
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 27 янв 2018, 00:09.

Изначально написано Savage94:
Сойдут такие фото?

Да, я эту фаску на подающем гребне разглядел ещё на фото из первого поста. Это один из признаков автоматного затвора, на Сайге этот гребень имеет треугольный профиль (без срезанной "вершинки"), т.к. в Сайгах не было сухарей. А в автомате такой затвор задевает "вершинкой" за сухарь, и клинит.
Для полной идентичности с автоматным затвором надо смотреть паз под отражатель в "головке" (толстой передней части) затвора на левой стороне, вот тут показано различие пазов - https://i2.guns.ru/forums/icon...917/9917381.jpg
Справа - автоматный затвор, и видно, что в нижней (если смотреть по фото) части паза сделана косая фрезеровка "слева снизу направо наверх", расширяющая пространство для входа отражателя в паз затвора при откате затвора. Это сделано для обеспечения лучшего прохода затвора через отражатель на автоогне, когда затвор колбасит внутри затворной рамы.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37903
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 27 янв 2018, 00:10.

Изначально написано doc47rus:
Не встает! Пробовал махнуть затворные группы впо209 и тг2. Не встает!

Что куда не встало, и на каком моменте "застопорилось"?

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 27 янв 2018, 00:10.

doc47rus писал(а): Это тг2?
Да :)

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37903
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 27 янв 2018, 00:13.

Изначально написано doc47rus:
Согласен с коллегой, часть импульса передается от затворной группы на ствольную коробку

Да не успевает там ничего передаться! Половина витков возвратки, видимая позади затворной рамы, не успевает даже с места тронуться, когда затвор уже заметно откатывается, и пороховые газы перестают воздействовать на газовый поршень.
Изначально написано doc47rus:
...на слабом импульсе патрона перезаряда не произойдет. Подобный фокус часто демонстрируют на полуавтоматах 12к с малыми навесками и возникающими печными трубами

Не путайте тёплое с мягким - охотничьи п/а 12к очень нежные по сравнению с системой АК. Система АК даже на УСах работает без какой-либо перенастройки газового двигателя и/или замены возвратки. А охотничьи п/а? Под 28 грамм крутить сюда, под 32 грамма крутить обратно, нет запаса (овергаза).

Savage94
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 21:37

Сообщение Savage94 » 27 янв 2018, 00:13.

Landgraf писал(а): сделана косая фрезеровка
У меня такого нет :). Видимо, какая то гибридная технология

Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 10 гостей