Обновлённый БекасАвто - ВПО-201М

Модератор: PRINCIP

qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

Изначально написано Pioneer125:

А вот мне,как "испытателю",попалось хорошее ружьё :) .Проблема с осевым шатом ушла,чуть посильней затянул гайку,на пару щелчков.Осталось проверить осыпь,резкость,работу автоматики,ну и кучность короткого парадоксального ствола(ну чтобы было)
Насчёт заброса тапками,ув.В@ряг,.не волнуйтесь,критика приветсвуется :)
Я вообще к Вам к первым купившим новое ружьё отношусь с большим уважением, именно Вы на себе испытаете все недочёты, брак, недороботки и т.д
В своё время хотел заказать на Ижмехе в цво 90 мр 155, тогда оно только вышло, так меня цеховики отговарили, мол сырое и т.д, заказал двудулку, которая уже вся изучена вдоль и поперёк.
Следопыт 1981
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 11:28

Сообщение Следопыт 1981 » .

Я вообще считаю что нужно выбирать ружье из нескольких.Так как они все разные!Я когда иж 27 брал так смотрел 7 разных ружей одной модели и у каждого ружья своя история сборки)))А уж из установочной партии только выбор пока не найдешь какое устроит.
vmash
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 08:38

Сообщение vmash » .

Изначально написано Pioneer125:

А вот мне,как "испытателю",попалось хорошее ружьё :) .Проблема с осевым шатом ушла,чуть посильней затянул гайку,на пару щелчков.Осталось проверить осыпь,резкость,работу автоматики,ну и кучность короткого парадоксального ствола(ну чтобы было)
Насчёт заброса тапками,ув.В@ряг,.не волнуйтесь,критика приветсвуется :)
я не особо понимаю как вы убрали люфт затянув гайку. Получается вы притянули ствол к газовому блоку, а осевой люфт убрался засчет распора цевья в ствольной коробке и вся нагрузка легла на нижнюю его часть, которая шибко тонкая и расколется рано или поздно.
LKeeper
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 16 май 2008, 01:24

Сообщение LKeeper » .

Вот мне интересно. На кого завод ориентировался при производстве нового Бекаса? Кажется никак не на охотников. Вес как у карабина. Присобачили планку под оптику, да она на... не нужна, лишний вес. Если снять то дыры останутся. Мушку на коротком стволе как с пулемёта сняли. Сам владею бекасом 12м-авто, с одним стволом 750. Подумывал продать и взять нового с двумя стволами.
Но парадокс на коротком мне не нужен, хотел для пернатых использовать.
Ну может сделали деревяшки чуть удобнее, кому нравится купит приклад от нового бекаса и поставит на старый.
Спортсменам он будет неинтересен из-за кнопки ЗЗ.
Да он им и не нужен, есть вепрь, заточенный под спорт.
Охотникам он будет не интересен из-за веса.
Остаются зенитчики, которые поставят оптику и максимальный магазин.
Для меня например вес играет огромную роль.
На весенней охоте идёшь навьюченный как лошадь. На спине рюкзак с профилями, на груди вещьмешок с едой, термосом, патронами. В эти моменты понимаешь какую роль играет вес ружья.
Бляха-муха, да возьмите самого дешманского турка, покрутите в руках.
Сравните разницу в весе! Не хотите с турком сравнивать? Возьмите отечественное ТОЗ-87.
А коли таким путём идут конструктора, то у меня предложение. Вы сошки забыли поставить. Прям фиксируещей шайбой к цевью притягивать и будет супер. А к этой шайбе ещё фонарь подствольный!
P.S. Следующий полуавтомат будет импортным, а жаль.
vmash
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 08:38

Сообщение vmash » .

ну каждому свое, мне он очень понравился и на гуся можно и по загонам с коротким норм, охоты они разные. а вес? так это хорошо, вес это надежно :)
короче что бы они не делали, получается пулемет :)
LKeeper
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 16 май 2008, 01:24

Сообщение LKeeper » .

Изначально написано vmash:
ну каждому свое, мне он очень понравился и на гуся можно и по загонам с коротким норм, охоты они разные. а вес? так это хорошо, вес это надежно :)
короче что бы они не делали, получается пулемет :)

По загонам с коротким может и ничего, но с длинным стволом утомительно. Для ходовой купил ТОЗ-34 12к 74 года.
P.S. Пулемёты для бабахеров и спорта у них уже есть, зачем охотничий полуавтомат в это превращать я не понимаю.
Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » .

vmash писал(а): я не особо понимаю как вы убрали люфт затянув гайку.
У меня шат был очень незначительный,по сравнению с вашим небо и земля...даже шаёбочку не надо подкладывать.
vmash писал(а): короче что бы они не делали, получается пулемет
Ну так статус обязывает... :)
ВАМ кстати исправлять будут косяки,или деньги вернули?
------------------
С Уважением.Сергей.
аорп дфо
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 14:01

Сообщение аорп дфо » .

Если бы не сраная кнопка, взял бы такой.
vmash
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 08:38

Сообщение vmash » .

Изначально написано Pioneer125:

Ну так статус обязывает... :)
ВАМ кстати исправлять будут косяки,или деньги вернули?

с возвратом полный геморой, магазин сразу не захотел вернуть деньги (хотя ружье еще не было оформлено). Пришлось оформлять на себя, брать доки на возврат на ремонт, сдал в магазин и они отправили на завод на экспертизу. Теперь жду результаты от завода, хотелось бы вернуть деньги.
ArGeo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:28

Сообщение ArGeo » .

LKeeper писал(а): Присобачили планку под оптику, да она на... не нужна, лишний вес. Если снять то дыры останутся.
У моего товарища ружжо с планкой, он ее снял, в дыры винты завинтил, которой планка к ствольной коробке крепится. В дырах то резьба, кто в Бекасе мешает в отверстия болтики ввинтить?
LKeeper писал(а): Бляха-муха, да возьмите самого дешманского турка, покрутите в руках.
Сравните разницу в весе! Не хотите с турком сравнивать? Возьмите отечественное ТОЗ-87.
А коли таким путём идут конструктора, то у меня предложение. Вы сошки забыли поставить. Прям фиксируещей шайбой к цевью притягивать и будет супер. А к этой шайбе ещё фонарь подствольный!
Читаешь Ганзу и улыбаешься))) В соседних ветках про конкурентов Бекаса, МР-155 и МР-135, идет вой и плачь про то какие нехорошие рукожопые конструктора уменьшили вес ружья, сделали его не железным, а из фольги, теперь это не ружье а картонная поделка и т.д.))))
Тут ТС взвесил ружье, 3600 гр (хотя если планку открутить, грамм на 100-150 меньше будет), МР-155 весит 3150 гр., Стоеджер 3300 гр весит. При этом Бекас-Авто, новый не крутил в руках, старый смотрел, на их фоне выглядит Бекас более основательно, при этом турка показался каким-то ненадежным что-ли, на ощупь пластиково-легким. Наверно кому-то лишние 200-300 гр необычайно важны, как и кнопка ЗЗ. Но таких людей не так уж и много наберется. Хотя сделают его легким, коробку из силумина, УСМ из пластика, снизят вес до 3 кг, и начнутся крики про то как испортили легендарное и эпическое ружье))))
К стати решил посмотреть ТТХ легендарного Remington 11-87, он собака тоже 3600 гр весит. Если в ветку с Рэмом зайти и начать говорить что он хуже турка, потому что на 300 гр меньше весит, то наверно не поймут владельцы)))
Rotbar
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 13:38

Сообщение Rotbar » .

С нетерпением ждём отстрела с парадокса...
qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

Изначально написано LKeeper:
Вот мне интересно. На кого завод ориентировался при производстве нового Бекаса?....Сам владею бекасом 12м-авто, с одним стволом 750....
......
Бляха-муха, да возьмите самого дешманского турка, покрутите в руках.
Сравните разницу в весе!.....
P.S. Следующий полуавтомат будет импортным, а жаль.

Вот Вы владеете Бекасом 12м авто, сколько он весит?
Бекас new с длинным стволом и без удлинителей весит 3 500!
Вот Вы покрутили в руках турка ну и продайте свой бекас и купите турка если он Вам понравился.
Я ни сколько не ругаю турков и наверно они лучше чем НАШИ ружья, но я например, ни куплю турка, может это глупо звучит, но это моя гражданская позиция.
Ну а коли речь идёт о весе, ну можно купить.... например одностволку, или ТОЗ 34, как у Вас, или что нибудь в 20 калибре например. И совсем не зенитка.
Мой родственник весит 110 кг. "Чистого мяса", ни капли жира нет, дай Бог ему здоровья, ходит на ходовую лет наверно уже 20 с МЦ 21-12, тоже не пушинка и ни разу не пожаловался на вес.
qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

У нас ведь как, если это например браунинг Аuto 5, который весит под 4 кг, то это ни чего, ну а если отечественное ружьё весит 3 600, то караул, не донести до места охоты.
Купил мой знакомый МР 27 12х76 до кучи (имеет Бенелли рафаэлло, МР 153, МЦ 21-12), весит он 3 300, зарядил его магнумом, выстрелил и говорит - был-бы вес побольше тогда нормально бы было, ну это так к слову
Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » .

В этой теме Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора :) про "старый" Бекас периодически жаловались на нехватку планки,а также геморность установки оной в пазы на ств.коробке,невозможность удлинить магазин,эргономику приклада,слишком мудрёный газовый узел.Итог - Молот это учёл,внёс изменения,которые не слишком сказались на цене 201М,и что в итоге...опять куча недовольных...Так будет всегда,на вкус все фломастеры разные.
Парадокс на коротком стволе - решение спорное,но нехай будет...,тем более в скором будущем обещали полностью гладкий короткий,да и вообще разные комплектации,будем надеяться на скорое воплощение обещаний,чем больше стволов хороших и разных,тем лучше.
Я нисколечко не оправдываю Молот в плане качества,с этим Бекасом чего-то они косячат,судя по количеству претензий к изделию,нередки претензии и по другим продуктам,но хоть жопой не поворачиваются,общаются с нами,потребителями,улучшают кое-что(а кое-что и ухудшают :) )появляются новые изделия.
Но у меня всё оружие вятскополянское,и лично к ним ни по качеству,ни к процедуре покупки у меня претензий нет.Три ствола куплено"удалённо",один новым в магазине,и кстати без возможности выбора(по причине заказа через интернет,и единственного доступного на тот момент)и один с рук,но без настрела.Может просто повезло...
------------------
С Уважением.Сергей.
ArGeo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:28

Сообщение ArGeo » .

Pioneer125 писал(а): Парадокс на коротком стволе - решение спорное,но нехай будет...,тем более в скором будущем обещали полностью гладкий короткий,да и вообще разные комплектации,будем надеяться на скорое воплощение обещаний,чем больше стволов хороших и разных,тем лучше.
А чего спорного в парадоксе? По моему наоборот неплохое решение, короткому стволу он не повредит. Пуля и картечь из такого ствола летать хуже не будет.
аорп дфо
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 14:01

Сообщение аорп дфо » .

Если стволы взаимозаменяемые на Бекасе - думаю отдельно продавать будут с завода. Тогда после отзывов можно выбрать себе короткий.
Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » .

ArGeo писал(а): А чего спорного в парадоксе? По моему наоборот неплохое решение, короткому стволу он не повредит. Пуля и картечь из такого ствола летать хуже не будет.
Так многим с него и дробь хочется запустить...
аорп дфо писал(а): Если стволы взаимозаменяемые на Бекасе - думаю отдельно продавать будут с завода.
Покупка ствола отдельно - тот ещё геморой...

------------------
С Уважением.Сергей.
qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

Вопрос, а почему все так плохо отзываются о парадоксе, разве этот ствол на 201м уже прошел все огни и воды, почти ни кто не стрелял из него, а уже "гуаном" считают.
Я со своей двухстволки почти все пули которые продавались перепробывал, по результатам отстрелов выбрал нужное, думаю что прежде чем критиковать нужно дождаться отстрелов от Pioneer125.
ArGeo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:28

Сообщение ArGeo » .

Pioneer125 писал(а): Так многим с него и дробь хочется запустить...
Так дробь и без парадокса не зер гуд как полетит с короткого ствола. Собсно Молот чуть ли не единственный производитель оружия в стране, кто предлагает купить ружье в комплектации комби, поменял ствол и пуляй дробью.
qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

На Ижмехе МР 155 или МР 153 была с двумя стволами, оба дробовые, один длинный, второй короткий, оба с планками и Д.Н.
ArGeo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:28

Сообщение ArGeo » .

qartzess писал(а): Вопрос, а почему все так плохо отзываются о парадоксе, разве этот ствол на 201м уже прошел все огни и воды, почти ни кто не стрелял из него, а уже "гуаном" считают.
Про парадоксы ходят плохие слухи не из-за стволов, а из-за кривых насадок. Стволы с нарезанным парадоксом наоборот хвалят или не ругают по крайней мере.
qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

Но это была не стандартная комплектация
ArGeo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:28

Сообщение ArGeo » .

qartzess писал(а): На Ижмехе МР 155 или МР 153 была с двумя стволами, оба дробовые, один длинный, второй короткий, оба с планками и Д.Н.
В том то и дело что была. Теперь-то нет и вряд -ли будет.
qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

Изначально написано ArGeo:

Про парадоксы ходят плохие слухи не из-за стволов, а из-за кривых насадок. Стволы с нарезанным парадоксом наоборот хвалят или не ругают по крайней мере.

Если почитать темы связанные с ВПО 201М, то очень много недовольных, что пулевой ствол с парадоксом.
qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

На мой взгляд недостаток пулевого ствола это то что прицельное приспособление крепится на коробку ружья. ИМХО лучше было бы сделать планку на стволе, например как на тех же Бенелли, или как на старых Бекасах были устроены мушка с целиком. Тогда был обы наплевать на шаты ствола, пристрелял и всё на этом.
Может я ошибаюсь и при замене ствола ни чего перестреливать не придётся, ну я уже задавал здесь этот вопрос.
ArGeo
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:28

Сообщение ArGeo » .

qartzess писал(а): На мой взгляд недостаток пулевого ствола это то что прицельное приспособление крепится на коробку ружья. ИМХО лучше было бы сделать планку на стволе, например как на тех же Бенелли.
Тут единого мнения нет как правильно или лучше. Хотя по логике чем длиннее линия прицеливания тем точнее стрельба. Но опять-таки в плюс Бекасу это то что планка идет уже в комплекте. И тут же в минус отсутствие пластикового обвеса, чтобы любители тюнинга могли помимо коллиматора прикрутить разных грозных и модных обвесов на ружье.
Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » .

qartzess писал(а): Вопрос, а почему все так плохо отзываются о парадоксе, разве этот ствол на 201м уже прошел все огни и воды, почти ни кто не стрелял из него, а уже "гуаном" считают.
Я со своей двухстволки почти все пули которые продавались перепробывал, по результатам отстрелов выбрал нужное, думаю что прежде чем критиковать нужно дождаться отстрелов от Pioneer125.
Сколько уже копий сломано о полезности насадки парадокс...
А тут цельнокованый со стволом,на 12-ом калибре он ещё вообще не изучен и не распробован,рано ещё делать какие-то выводы,тем более негативные...
Вот Молот пострелял
очень даже не плохо,но они продвигают свою продукцию,и здесь может попахивать предвзятостью...поэтому во всём надо убедиться самому.

------------------
С Уважением.Сергей.
qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

Изначально написано ArGeo:

чем длиннее линия прицеливания тем точнее стрельба

О, это я упустил))))
qartzess
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 18:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение qartzess » .

Изначально написано Pioneer125:


во всём надо убедиться самому.


+100500
LKeeper
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 16 май 2008, 01:24

Сообщение LKeeper » .

Изначально написано аорп дфо:
Если стволы взаимозаменяемые на Бекасе - думаю отдельно продавать будут с завода. Тогда после отзывов можно выбрать себе короткий.

Можно, только направление на ремонт у разрешителей, далее отправка ружья спецсвязью на завод.
Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей