Обновлённый БекасАвто - ВПО-201М

Модератор: PRINCIP

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 01 дек 2016, 21:19.

Всем доброго времени суток.
Сегодня наконец получил посылку из Вятских Полян.
В посылке,так сказать,"рестайлинговая"версия БекасАвто (ВПО 201М.00.00).Назвать его новым язык у меня не поворачивается,из нововведений,или улучшений (кому как больше нравится) можно отметить:основательно изменён газовый узел(в сторону упрощения) как следствие возможность установки удлинителя магазина,наличие планки на ствольной коробке,изменены приклад и цевьё(эргономика приклада теперь подходит для нормальной человеческой руки,а не клешни йети,как было раньше),короткий(535)ствол с откованным парадоксом - изменены прицельные для него.
А теперь ТТХ ИЗ ПАСПОРТА
Калибр - 12
Длина ствола,мм - 750,680,535
Диаметр канала ствола,мм - 18,5
Длина патронника,мм - 76
Масса ружья,кг - 3,9 - 4,0 О реальном весе чуть позже...
Емкость магазина, патронов, не более
без удлинителей - 3+1
с коротким удлинителем 200 мм - 5+1
с длинным удлинителем 415 мм - 6+1 О реальной ёмкости тоже ниже...
Габаритные размеры, мм, не более:
с длиной ствола 750 мм - 1304х60х200
с длиной ствола 680 мм - 1237х60х200
с длиной ствола 535 мм - 1092х60х200
Комплектации:
ВПО-201М.00.00 два ствола 750/535
ВПО-201М.00.00-01 два ствола 680/535 - хотел такой,но на данный момент не производят...
ВПО-201М.00.00-02 один ствол 750
ВПО-201М.00.00-03 один ствол 680
ВПО-201М.00.00-04 один ствол 535
Короткие(535)стволы - все с откованным парадоксом.В будущем обещали полностью гладкий.

Давление газов,развиваемых патронами при эксплуатации оружия
(замеряется крешерным методом),МПа(кгс/см2),не более
- 90(918)Перевожу - любым магнумом стрелять можно,но лучше не увлекаться...
Производитель (мой любимый(у мну всё вооружение оттудова))
ООО"МОЛОТ-ОРУЖИЕ" Россия,Вятские Поляны. http://molot.biz А вот и главный герой - http://molot.biz/goods/vpo-201m.html

Ну а теперь,что касаемо моего экземпляра...
Изображение
Сразу прошу пардон за "высокохудожественные фото" - не сезон,летом заменю.Это я к ценителям высокого искусства :)
Это он с коротким стволом... а теперь о весе и ёмкостях:
В таком виде как на первом фото - 3,2 кг
В снаряженном состоянии 5+1 (34гр) - 3,5 кг
патроны 12/70 - поэтому запихивается больше,чем в заводских ТТХ написано...
Изображение
Короткий ствол,удлинитель 200мм - 3,3 кг
В снаряженном состоянии 8+1 (34гр) - 3,7 кг
Переходим к стволу 750 мм:
Изображение
вес без удлинителей - 3,5 кг
В снаряжённом состоянии 5+1 (34гр) - 3,8 кг
Ствол 750 мм,короткий(200мм)удлинитель магазина:
Изображение
Вес - 3,6 кг
В снаряжённом состоянии 8+1 (34гр) - 4 кг
Ствол 750 мм,длинный(415мм)удлинитель магазина:
Изображение
Вес - 3,7 кг
В снаряжённом состоянии 11+1 (34гр) - 4,3 кг
А теперь переходим к тому,что было в коробке:
Изображение
Изображение
"Реальная минивзрывсхема" :)
Изображение
Изображение
"Паспортная"Кстати тоже не полная:затвор и усм не "взорвали"
Изображение
Молот меня честно предупредил(врезкой в паспорт),что изделие из установочной партии...
Изображение
У меня уже есть одно такое - стреляет без проблем и попадает куда надо,так что не напугали...
Ну а пока присоединяйтесь,и задавайте вопросы.

------------------
С Уважением.Сергей.

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 01 дек 2016, 21:19.

Небольшая предыстория и история покупки...
Первым моим ружьём был БекасАвто 201 комплектации 00,со стволом 680,2005 года рождения.Покупался с рук в состоянии нового,без настрела.Два года оно мне служило верой и правдой,настрел составил ~300.Расстался с ним по причине отсутствия времени для охоты,и приобрёл для души ВПО 205-04,использовал его для редких вылазок в тир и очень редких утиных и гусиных охот,да да,утки из под вепря тоже не плохо падали...
Но сейчас появилось много свободного времени,его нужно уделять охоте,вот и вернулся к тому,с чего всё "начиналось".Вепрь продан,куплен БекасАвто-201М.
В провинциально-местном ормаге новый Бекас ещё появится не скоро,да и иллюзий по поводу приемлемого ценника не питая(предыдущее поколение Бекаса с двумя стволами у нас стоит ~38000)заказал с завода.
04 октября 2016г написал заявление и отправил его по электронке в ООО"Молот-Оружие".Счёт прислали 6 октября,оплатил его через пару недель,когда получил зелёнку.Сделал нотариально заверенную доверенность на сотрудника завода,послал все документы заказным письмом в адрес Молота.01 декабря 2016 года получил долгожданную посылку в местном отделении спецсвязи.
Итог:почти два месяца процедура покупки,и 41010 рублей расходов.
(37500-ружьё,2325-услуги спецсвязи,1000-доверенность,110-зелёнка,75-услуги почты России)
А теперь личные "визуальные" впечатления и ощущения:
В первую очередь об эргономики оружия,хват стал человеческим.Для меня это огромный плюс,в старом Бекасе это был основной,и можно сказать единственный минус.Сколько времени прошло до того момента,как сделали наконец человеческий приклад?...правильно - много,очень много!(если судить по этому фактору - пластик мы никогда не дождёмся :( )
Собран и обработан - на твёрдую четвёрочку,все подвижные механизмы работают плавно,без рывков,но мои шаловливые ручки всё равно что-нибудь шлифанут да полирнут ,без этого с нашим оружием,ну никак...УСМ:очень маленькое усилие и ход спускового крючка,кмк у предыдущего Бекаса потяжелее спуск,но не факт,мог и подзабыть.
Присутствует подвижность и в заведомо недвижимых частях :) :у многих из первой партии осевой шат стволов.Меня тоже не обошла стороной эта бяка,у длинного ствола есть небольшой шат,у короткого - всё мёртво!Проблема легко решаема:о,5 миллиметровое колечко между газовой каморой и передним кольцом цевья.Идея не моя,а Bazhenov SB,спасибо ему за это!Вот тема с фотками Обзор Бекас-авто от Молот-Оружие сообщение #208.
Подвижность цевья теперь легче устранить,на ствольной коробке есть полукольцо крепления задней части вышеупомянутого цевья,тоненький кусочек твёрдой резины по форме полукольца и цевьё больше не стучит и не люфтит...Само цевьё очень тонкое,ниже в теме уже есть "переломы" Пишу и сердце кровью обливается - КОГДА ЖЕ БУДЕТ ПЛАСТИК? Этот вопрос Молоту пока остаётся без ответа :(
Теперь коротко о стволах:сказать-то и нечего,они у Молота всегда хорошие,у меня не исключение - ровные,планка на длинном ровная и равномерно припаяна.Мушка на коротком сидит ровно и намертво(уже был прецедент отвала основания мушки прямо в магазине при осмотре)Самое главное забыл - в конце короткого ствола ОТКОВАННЫЙ ПАРАДОКС(разрешённые законом 125-135 мм гладкоствольных нарезов)
Кнопка...Ох уж эта кнопка - прям камень преткновения какой-то.По мне так нормально всё заряжается,я никуда не спешу...
Планка Пикатини или Вивера (фиг её поймёшь) на ствольной коробке сидит ровненько,её обоснованность покажет время,но целиться с длинным стволом она не мешает,а можно сказать даже помогает.Может когда-нибудь на неё будет водружён калик...Крепится планка к ствольной коробке тремя болтиками
Ещё маленько про приклад,точнее вкладку.У меня на всех ружьях и карабинах расстояние от края затыльника до спускового крючка 35 см,всегда подгонял обрезкой дерева,ну или пластика...А здесь - о чудо - 35,5 пилить ничего не надо.
Ну вот вроде вкратце и всё
А самое главное забыл - ружьём доволен.А вот полное удовлетворение наступит только после пробных отстрелов.Наступит-ли?Время покажет...
Если кому нужны подробные фото частей,узлов и механизмов - спрашивайте,не стесняйтесь.И вопросы тоже задавайте,буду рад пообщаться.
------------------
С Уважением.Сергей.

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 01 дек 2016, 21:20.

А здесь первый отстрел.Через пару-тройку недель.
------------------
С Уважением.Сергей.

LKeeper
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 16 май 2008, 01:24

Сообщение LKeeper » 02 дек 2016, 10:22.

Выложите пожалуйста фото странички из паспорта, в которой приводятся данные пробного отстрела(на кучность) на заводе.

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 02 дек 2016, 11:48.

LKeeper писал(а): Выложите пожалуйста фото странички из паспорта
Нет такого,видимо решили не заморачиваться на Молоте,народ и так схавает.
Только это:
Изображение
Да и гарантию урезали - раньше было 18 месяцев и 2000 выстрелов,сейчас месяцы те-же,выстрелов за это время ты можешь сделать в два раза меньше...,ну чтоб гарантии не лишиться.Интересно,а как они мои выстрелы считать будут?..
Изображение
------------------
С Уважением.Сергей.

diamp
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 11:45

Сообщение diamp » 02 дек 2016, 12:09.

Под установочной партией, что имеется ввиду?

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 02 дек 2016, 12:17.

diamp писал(а): Под установочной партией, что имеется ввиду?
Не углубляясь в дебри маркетологии и техдокументаций - я думаю это первая партия новинки,выпущенная для потребителя.И мы,владельцы Бекасов первой партии,по сути являемся "испытательной лабораторией" :) ...Но я могу и ошибаться.
А вдруг Новый Бекас не пойдёт в серию,по причине,например отсутствия спроса,и мы будем владельцами"уникального"не серийного образца :)
------------------
С Уважением.Сергей.

diamp
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 11:45

Сообщение diamp » 02 дек 2016, 12:56.

Изначально написано Pioneer125:

Не углубляясь в дебри маркетологии и техдокументаций,я думаю - это первая партия новинки,выпущенная для потребителя ...Но я могу и ошибаться.

Понял. Спасибо.

Bazhenov SB
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 04:09

Сообщение Bazhenov SB » 02 дек 2016, 13:28.

Поздравляю ! А у меня пружинки зап. маленькой не было в коробке и орех потемнее. Не в тему но все же, сегодня фазана беднягу, на 15 метрах с получека ГЛАВПАТРОН магнумом дробь 4 просто разорвало ! Надо цилиндр ставить !!!

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 02 дек 2016, 14:15.

Bazhenov SB писал(а): Поздравляю !
и орех потемнее
Спасибо.
Орех у меня тоже тёмный,просто со вспышкой реальный цвет тяжело передать,да и фото основательно осветлял,чтобы деталей больше передать.
Завидую,что ружьё уже "работает"...
Bazhenov SB писал(а): Не в тему но все же, сегодня фазана беднягу, на 15 метрах с получека ГЛАВПАТРОН магнумом дробь 4 просто разорвало !
Всё в тему,тока:
------------------
С Уважением.Сергей.

Bazhenov SB
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 04:09

Сообщение Bazhenov SB » 02 дек 2016, 14:40.

Да я уже поломать чуток успел ! Цевье не аккуратно установил разок и гайку затянул, ну кусочек маленький откололся от цевья. Нижняя его часть совсем тонеханькая. Пришлось у товарища забрать трубку курительную из ореха ( тоже темного) кусок этот вырезал,подогнал на бакситку и армировочную сетку тонкую посадил.Теперь мертво. Тут одна деталь интересная, на сайте Молота как ЗИП указано именно цевье. Совпадение ?! И цевье это от ВПО 201-05. Видимо подходит на 201М , но форма нижней части другая, вот это мне очень интересно. Думаю ружо в ормаг с собою взять и с 201-05 попробовать цевье установить любопытства ради.

LKeeper
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 16 май 2008, 01:24

Сообщение LKeeper » 02 дек 2016, 15:36.

Изначально написано Pioneer125:

Да и гарантию урезали - раньше было 18 месяцев и 2000 выстрелов,сейчас месяцы те-же,выстрелов за это время ты можешь сделать в два раза меньше...,ну чтоб гарантии не лишиться.Интересно,а как они мои выстрелы считать будут?..

Настрел определяется как и раньше, по наклёпу на задней части затвора и на штифте об который тормозится затвор.
А гарантию урезали для любителей магнума. Уж сильно он затворную группу ушатывает.

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 02 дек 2016, 18:47.

Bazhenov SB писал(а): Думаю ружо в ормаг с собою взять и с 201-05 попробовать цевье установить любопытства ради.
Обязательно отпишитесь,лом цевья на 201М будет происходить не реже чем на 201,так что информация будет востребована.
Вот я например хочу попробовать пластик от МР-153 приладить,с прикладом-то проблем немного,а вот с цевьём придётся повозиться основательно.А ждать у моря погоды(от Молота - пластик)дело не благодарное.
LKeeper писал(а): Настрел определяется как и раньше, по наклёпу на задней части затвора и на штифте об который тормозится затвор.
А гарантию урезали для любителей магнума. Уж сильно он затворную группу ушатывает.
Кстати сейчас посмотрел электронную версию паспорта изделия,так вот там:
10 РЕСУРСЫ, СРОКИ СЛУЖБЫ И ХРАНЕНИЯ, ГАРАНТИИ
ИЗГОТОВИТЕЛЯ (ПОСТАВЩИКА)
Уважаемый владелец ружья!
Изготовитель гарантирует качество и безотказную работу ружья при со-
блюдении правил эксплуатации, изложенных в настоящем паспорте.
Гарантийный срок установлен 18 месяцев со дня продажи при наработ-
ке, не превышающей 2000 выстрелов.

Видимо нам,владельцам установочной партии,не повезло:фото в сообщении #6

------------------
С Уважением.Сергей.

SWS01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:24

Сообщение SWS01 » 02 дек 2016, 19:11.

Как "целитсо" c большим стволом планка не мешает ?

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 02 дек 2016, 19:14.

SWS01 писал(а): Как "целитсо" c большим стволом планка не мешает ?
Pioneer125 писал(а): Планка Пикатини или Вивера (фиг её поймёшь) на ствольной коробке сидит ровненько,её обоснованность покажет время,но целиться с длинным стволом она не мешает,а можно сказать даже помогает.
Вот моё мнение.

------------------
С Уважением.Сергей.

SWS01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:24

Сообщение SWS01 » 02 дек 2016, 19:20.

Вот моё мнение.
Стреляли уже? если коллиматор повесить однозначно не мешает. В живую не видел просто интересно

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 02 дек 2016, 19:35.

SWS01 писал(а): Стреляли уже?
Бекасу пару дней отроду(в моём владении)Пробный отстрел планирую через пару недель.
Целиться не только не мешает,а ещё и помогает.Отсрел конечно всё раставит по своим местам.
------------------
С Уважением.Сергей.

Следопыт 1981
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 11:28

Сообщение Следопыт 1981 » 02 дек 2016, 21:14.

Комплектация сейчас одна ВПО-201М.00.00 два ствола 750/535.Вариантов других еще нет в природе.Так мне сказали в отделе продаж Молот оружие по телефону.Если кто увидит в продаже с 1 коротким стволом дайте знать)))

Bazhenov SB
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 04:09

Сообщение Bazhenov SB » 03 дек 2016, 06:06.

Изначально написано SWS01:
Как "целитсо" c большим стволом планка не мешает ?

А вот я заметил некое неудобство , так как оружием уже пользовался в поле. Дело тут вот в чем, когда стоишь статично и целишься то все замечательно, но в условиях когда реагировать нужно очень быстро и стрелять на вскидку вот тут возникают неудобства и планка вивер частенько мешает. Нужно привыкать к вкладке с несьемным вивером или коллиматор ставить, это по длинному стволу. По короткому стволу, на дистанции 60-70м. мушка полностью перекрывает цель размерностью 25х25см. (в данном случае каллиматор ставить нужно однозначно ), на дистанциях до 50м. вполне подойдет штатное прицельное приспособление. Личное мнение как пользователя.

LKeeper
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 16 май 2008, 01:24

Сообщение LKeeper » 04 дек 2016, 16:47.

Изначально написано Bazhenov SB:

Нужно привыкать к вкладке с несьемным вивером

Чем крепится вивер к коробке?

Pioneer125
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 23:53

Сообщение Pioneer125 » 04 дек 2016, 17:10.

LKeeper писал(а): Чем крепится вивер к коробке?
Тремя болтами.

------------------
С Уважением.Сергей.

OIK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 13:23

Сообщение OIK » 04 дек 2016, 18:42.

Масса, да... большинство современных полуавтоматов сейчас на 300-500г легче, что имеет значение.
Все эти удлиннители, допстволы и тд, они кому адресованы? Я бы взял с одним стволом 680 мм, без всяких удлиннителей и планок. За более чем 12 лет охоты с простым Бекасом М Авто ничего из этого мне лично даже в голову не приходило поставить, за полной ненадобностью.
Разборка...мда, думал поменяют в лучшую сторону.
Заряжание, ну ё-маё, что от этой кнопки ни как не уйти?!
Ружжа данного не понял, когда накроется старый бек возьму такой же, но не вот этот шедевр.
Не по злобе пишу, а просто для того чтобы те кто собирается это ружжо брать хорошенько подумали нужно ли им именно оно и что они со всеми этими допами будут делать...

Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 18:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение xytaxis » 04 дек 2016, 20:17.

отмечусь, интересно

diamp
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 11:45

Сообщение diamp » 04 дек 2016, 20:46.

Изначально написано OIK:
Масса, да... большинство современных полуавтоматов сейчас на 300-500г легче, что имеет значение.
Все эти удлиннители, допстволы и тд, они кому адресованы? Я бы взял с одним стволом 680 мм, без всяких удлиннителей и планок. За более чем 12 лет охоты с простым Бекасом М Авто ничего из этого мне лично даже в голову не приходило поставить, за полной ненадобностью.
Разборка...мда, думал поменяют в лучшую сторону.
Заряжание, ну ё-маё, что от этой кнопки ни как не уйти?!
Ружжа данного не понял, когда накроется старый бек возьму такой же, но не вот этот шедевр.
Не по злобе пишу, а просто для того чтобы те кто собирается это ружжо брать хорошенько подумали нужно ли им именно оно и что они со всеми этими допами будут делать...

Действительно, напихали всякой срани и ствол коротыш недоделанный на хрен не нужен. Буду ждать, когда "голое" ружье в продаже появиться.

Александр117
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 02:03

Сообщение Александр117 » 04 дек 2016, 20:49.

Удлинители, вероятно, понадобяться спортсменам и самооборонщикам..
Если в продаже будут разные комплектации ружья, то почему бы и нет..
К кнопке привыкаешь, раздражение уходит и перестаешь ее вообще замечать, так что, если без нее совсем уж "ни как", то нехай будет :)
Мне непонятно, зачем такая высокая мушка на пулевом стволе. Я достаточно много охотился на водоплавающую именно с котортким стволом. По кустам и в камышах, на коротке, вполне удобно. С такой здоровенной мушкой как то ужЕ "не гармонично" будет такая охота выглядеть. Все имхо, конечно)..

Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 18:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение xytaxis » 04 дек 2016, 20:59.

мне то как раз таки нравится то что это редкий на нашем рынке, случай "комбайна" для всего.
я бы например не отказался к дополнительным стволам-коротышкам к своим гладкостволам, тока хрен где возьмешь :)
а вот по поводу кнопки - тут если слаще морковки ничо не пробовал - то вообщем покатит, а если привык по человечески то может напрягать.
меня на мр-133 тоже затворная задержка не напрягала, до поры :)

ArGeo
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 20:28

Сообщение ArGeo » 04 дек 2016, 21:57.

К стати, не узнавали, а как в плане взаимозаменяемости деталей со старым Бекасом? Худо-бедно на старый Бекас можно найти не родные детали, например другой приклад и цевье, подходят ли они, взаимозаменяем УСМ и т.д.?

Александр117
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 02:03

Сообщение Александр117 » 04 дек 2016, 22:16.

Изначально написано xytaxis:

а вот по поводу кнопки - тут если слаще морковки ничо не пробовал - то вообщем покатит, а если привык по человечески то может напрягать.
меня на мр-133 тоже затворная задержка не напрягала, до поры :)

"Морковка" и "по человечески" у всех разные.. У кого-то это "человеческое" от 300-от тыров за ствол начинается)).. для кого-то планка еще выше.. Вы про человеческое от какой суммы пИшите?
Кнопки лучше что бы не было, но если она уже есть, привыкнуть к этому можно..

Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 18:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение xytaxis » 04 дек 2016, 23:34.

по человечески - это без кнопки.
я вообщем то как и вы - не говорю что это смертельно плохо, просто без нее - лучше :)
а уж про цену - ну тут у кого на что купилка выросла :) у меня на стволы от 300 - точно не выросла :)

OIK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 13:23

Сообщение OIK » 05 дек 2016, 00:10.

Александр117 писал(а): Удлинители, вероятно, понадобяться спортсменам и самооборонщикам..
при такой системе заряжания спортачи сразу отпадают, самооборонщег выберет с большой долей вероятности либо помпу, либо полуавтомат с магазинным (коробчатые отделяемые) питанием.
Александр117 писал(а): К кнопке привыкаешь, раздражение уходит и перестаешь ее вообще замечать, так что, если без нее совсем уж "ни как", то нехай будет
это то да, но лучше привыкать к хорошему)
Александр117 писал(а): зачем такая высокая мушка на пулевом стволе.
Мушка если низкая будет то при стрельбе пулей при прицеливании ствол будет частично мишень перекрывать.
Вот и получается, что не понятно для кого ружьё? С появлением нарезного большая часть его фишек становится вообще не нужна.

Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей