Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота.

Модератор: PRINCIP

shuricos
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 18:53

Сообщение shuricos » .

Изначально написано хантер72:
длинная пуля из цинка, меди, олова с сурьмой. пули с поясками.

Другой способ облегчения пули - экспансивная пустота в головной части. Но аэродинамика страдает.
хантер72
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 00:54

Сообщение хантер72 » .

раньше на парадоксовых пулях были алюминиевые обтекатели.
Firemen 8
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 23:36

Сообщение Firemen 8 » .

Изначально написано shuricos:



Ещё влияет шаг нарезов, но для нас он - константа, т.к. уже имеется в стволе Муфлона.

Вот именно что в Муфлоне это не константа. :) В гладкой части ствола пуля замедляет вращение. Чем тяжелее пуля или выше её скорость в нарезной части ( большая угловая скорость вращения ) тем больше инерция вращения пули, которая помогает преодолевать сопротивление вращению пули в стволе. Даже если взять "скользкую" пулю ( на пример: латунную, бронзовую, не уверен что свинцовая к ним относится ) всё равно она не сможет сохранить к дульному срезу шаг 180мм. Ну, минимум 220-240мм а скорей всего шаг будет ещё больше, если посмотреть на угол следов нагара у дульного среза Муфлона, то на глаз угол чуть больше угла нарезов в парадоксе для Сайги, а в нём шаг нарезов больше 400мм. Бывает даже что эти следы меньше чем у парадокса, шаг может быть 700-900мм. Так что шаг нарезов у дульного среза зависит от скорости, веса пули, материала пули, обёрнута бумажкой или ещё чем нибудь ( может тефлоновое покрытие ) площадь контакта со стволом, пуля с поясками или цилиндрическая.
leon1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 13:30

Сообщение leon1980 » .

хантер72 писал(а): 12-4-2016 17:14           
пуля при выстреле 60%-80% скорости набирает на первых 15см ствола. с 500мс если даже наберет 50% это 250мс, умножаем на 5 и получаем 1250 об.с . А этой пуле надо при начальной скорости из ствола 500мс максимум 1000 об.с. по гринлиху 45см твист, по калькулятору баллистического коэффицента 1.0 50см твист. это если пуля наберет всего 50% а не больше. все ружя набирают 60-80%. муфлон не хуже.
#6
Вы стреляли с муфлона? Если да то продемонстрируйте тип патрона и результаты, уже тысячный раз говорят, что не придумали еще той таблицы, где можно расчитать что либо для муфлона, по опыту пользователей на сегодня самая точная пуля это та, что выпустила фортуна, эта пуля разрабатывалась под ствол муфлона, ну наверно разработчикам было видней, 25 мм длина этой пули, у всех владельцев пули с похожими габаритами летят хорошо, вес от 16 до 20 гр, я думаю это лучшее доказательство того, что длинна пули для муфлона 23-27 мм.
comrade72
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 10 май 2015, 12:50

Сообщение comrade72 » .

мне кажется надо просто отстреляться в сравнении и тогда всё станет на свои места,а так получается как в фильме-"есть ли жизнь а марсе,нет ли её"... ничего личного))) а про твист,преклоняюсь перед знатоками данной науки,но привык доверять практике... вот сегодня выехал отстрелять пачку патронов "бпз" фостера (гильзы нужны,а разбирать ещё ума и средств не хватает) и очередной раз понял заводской патрон "бпз" для "муфлона" никакой,а какой у него там твист,ну может потом подрасту умом пойму,а пока просто зарядил,отстрелял,сравнил...
Firemen 8
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 23:36

Сообщение Firemen 8 » .

Кстати промерил парадокс 150мм, на глаз по шомполу, получился шаг в районе 400мм.
shuricos
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 18:53

Сообщение shuricos » .

Согласнро расчётам, лучшие показатели должны быть у пули No.6 http://saiga-410.livejournal.com/3746.html
shuricos
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 18:53

Сообщение shuricos » .

Изначально написано Firemen 8:
Кстати промерил парадокс 150мм, на глаз по шомполу, получился шаг в районе 400мм.

Это в Муфлоне?
Это существенно меняет расчёты!
Firemen 8
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 23:36

Сообщение Firemen 8 » .

Нет, это в Сайге, в Муфлоне про шаг нарезов читайте выше.
shuricos
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 18:53

Сообщение shuricos » .

Ну, про твист парадокса 180 мм в Муфлоне мне известно - я же о нём и говорил выше.
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Изначально написано Firemen 8:
Кстати промерил парадокс 150мм, на глаз по шомполу, получился шаг в районе 400мм.

Что-то я не встречал такого шага для сайги. Можно продавить пулю через него и сделать фотографию?
comrade72
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 10 май 2015, 12:50

Сообщение comrade72 » .

[QUOTE]Изначально написано Firemen 8:
Кстати промерил парадокс 150мм, на глаз по шомполу
заинтересовался,пытался промерить в своём,точно ну никак не смог промерить,но одно выяснил 14 см. есть точно)))очень тяжело поймать границы перехода нарезов в гладкую часть ствола,а ещё с патронником помучался,короче бросил эту затею)))
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Итак, пока вы говорили про космос и большой теар, я отлил 240 пушек. Сейчас буду их взвешивать. Завтра заряжу. В выходные буду ворон геноцидить.
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Изначально написано Миха78:
я отлил 240 пушек.

А фото новинок где? Как лейка заморская работает? Какой сплав использовали?
comrade72
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 10 май 2015, 12:50

Сообщение comrade72 » .

Изначально написано SergeySR:

А фото новинок где? Как лейка заморская работает? Какой сплав использовали?

да,да гуру)) поподробнее,может что то новенькое испытывать будешь)))
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Нет, это та же пуля по моему чертежу. У мастера Рипли,одно время их заказывали несколько, вот они на будущее сделали. Леечка латунная, с ножом и ручками красота. На средней скорости засек, 100 штук - 40 минут. Сплав чистого свинца плюс 5% олова.
comrade72
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 10 май 2015, 12:50

Сообщение comrade72 » .

кстати,а кто какой (откуда) свинец для пуль берёт?
kot69
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 20:39

Сообщение kot69 » .

Изначально написано Миха78:
Нет, это та же пуля по моему чертежу. У мастера Рипли,одно время их заказывали несколько, вот они на будущее сделали. Леечка латунная, с ножом и ручками красота. На средней скорости засек, 100 штук - 40 минут. Сплав чистого свинца плюс 5% олова.

Мишань, а он что, сейчас не делает лейки?
vitaly_cn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 17:33

Сообщение vitaly_cn » .

У меня свинец из аккомуляторов и автогрузиков.
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

kot69 писал(а): а он что, сейчас не делает лейки
Делает. Просто так попал, что была готовая, сразу оплатил и она почти сразу отправилась.
SergeySR
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:56

Сообщение SergeySR » .

Изначально написано Миха78:
Леечка латунная, с ножом и ручками красота.

Выложите фото. Хочу посмотреть.
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

comrade72 писал(а): (откуда) свинец
С цветмета. Если там потусить маленько, то можно познакомится с какими нибудь связистами-кабельщикам и, обменятся телефонами и покупать у них напрямую. Им без разницы кому сдавать.
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Изображение
Изображение
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Всем хороша, но разогревать ее дольше, по сравнению с алюминием.
shuricos
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 18:53

Сообщение shuricos » .

Ух, ёшки-матрёшки!
Может, не так что-то понял, но одна пуля 10,3 мм, а другая 10,6 мм?
Тогда получается, что первая пуля даже меньше гладкоствольного канала ствола, болтаться будет? Или расчёт на наличие бумаги вокруг пули?
А вторая пуля, получается, будет с трудом пропихиваться из нарезной части ствола в гладкую.
Нет?
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

Первая пуля, вообще не из этой сказки. Говорю же лейка была уже готовой, на 2 пули, одна из которых (10.6) сделана по моему чертежу. Она то мне и была нужна. 10.3 там...вообще кажется не удачная конструкция пули. Даже не знаю с какого ствола ее надо запустить, что бы она не закувыркалась сразу же.
Миха78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 23:09
Страна: Российская Федерация

Сообщение Миха78 » .

shuricos писал(а): А вторая пуля, получается, будет с трудом пропихиваться из нарезной части ствола в гладкую.Нет?
Ну как бы всегда пропихивалась, без жалоб)
leon1980
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 13:30

Сообщение leon1980 » .

shuricos писал(а): А вторая пуля, получается, будет с трудом пропихиваться из нарезной части ствола в гладкую.
Нет?
А вас не удевляет, что для муфлона единственый заводской патрон имеет цельноточеную латунную пулю диаметром 10,65?
Firemen 8
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 23:36

Сообщение Firemen 8 » .

А я бы попробовал на станке просверлить сверлом 10.8мм под бумажку в два оборота, и глубиной 18мм. Может и нормально полетит.
Firemen 8
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 23:36

Сообщение Firemen 8 » .

Изначально написано SergeySR:

Что-то я не встречал такого шага для сайги. Можно продавить пулю через него и сделать фотографию?

Просто я забыл прибавить ещё пол оборота. :) Так что два парадокса с шагом 700мм и один 600мм ( сейчас точно замерил ) Более внимательно сравнил ствол Муфлона и парадокс шагом 600мм Сайги. В Муфлоне следы явно круче, по виду тянут на шаг в районе 300-400мм что то среднее между отпечатками шага 180мм и парадокса с шагом 600мм.
Ответить

Вернуться в «Ружье глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя